Strojvůdce: To je legrace. Celá tahle debata je vedena dvěma tábory; první říká:
Nelezte na koleje, porušujete předpisy, zbytečně lekáte fíry a dáváte nevhodný a nebezpečný příklad mladším začátečníkům. Načež druhá strana kontruje:
My nosíme vesty, vše máme pod kontrolou, v autě nás taky stresujou chodci, až zabrzdí vlak kvůli šotoušovi, bude se teprv něco dít..

Ten druhý tábor vlastně ani přímo nereaguje na jednotlivé body, které píší strojvedoucí. Je fakt, že třeba na tuhle fotku se podívalo 3 a půl tisíce lidí. Kolik z nich bylo dětí, které si to půjdou s mobilem vyzkoušet naživo? Třeba i teď v tom sněhu. Tohle je nebezpečné.

Co kdyby druhý tábor aspoň naoko uznal, že je opravdu asi lepší fotit ze stráně než z kolejí, tím by aspoň ty děti dostaly impulz, že takovéhle focení není rozumné.
Co kdyby první tábor přiznal, že sem chodí rád omrknout pár fotek a přečíst si novinky z dění na železnici.

Vždyť tahle debata může mít svůj konec, k němuž se lze dobrat naprosto nekonfliktně a ke spokojenosti obou táborů.. :-)

Trochu jste mi teď připomenul zdůvodnění pro jedno referendum iniciované zelenými co se kdysi konalo v Táboře - "Údolní ulici denně křižují naše děti do školy. Projede po ní za hodinu 20 nákladních aut. Každý den je tak na životě ohroženo 1200 dětí!!!"

No, děti s fotícím mobilem tu opravdu ještě scházely, aby se diskuse konečně uklidnila a dobrala se zdravého jádra formulovaného ve větě "Lidi, nebuďte idioti a chovejte se aspoň tak, abyste se na tu fotku měli možnost taky ještě podívat doma u kafe."

Tak něco nového:
nezáleží na tom, co si o tom myslíte a jaký to má reálný dopad, ale kampaň Nemyslíš, zaplatíš je postavena na tom, že

- se pindá o skutečnosti, že je zobrazované jednání zákázáno nějakým paragrafem,

- nebo se tam názorně řeší reálné dopady takového jednání?


To, že něco nesmíš a basta platí tak možná na malé děti. Starší lidé (už cca 10+?) si z nařízení dvakrát hlavu nedělají (opět empirie) a jediné co funguje je totální represe, viz věhlasný bodový systém. Bohužel ani v našem banánistánu nefungující nejspíš ideálně.

Takže Ďulo, až zas povezeš rychlík z Prahy do Drážďan a někde uvidíš šotouše, zadrbni to, zavolej poldy, televizi, udělá se kauza jak dráhy vypláznou miliony na odškodnění cestujících a dá se exemplární příklad. A ještě jeden, a ještě jeden. A až bude na padesáti šotouších viset exekuce na deset milionů, třeba ten jedenapadesátý ke kolejím nevleze. Třeba...

Ale dokud se bude chodit na červenou když tam nestojí policajt, tak budou šotouši lézt ke kolejím. A neustálým nosením lesa do hrachu to ani Ďula, ani infected.bass ani nikdo jiný bohužel nezmění...

Zajímavé je, že se chtějí hojit hlavně na šotouších, i když nejčastějšími zákazníky IZS jsou lidé zpravidla bydlící v okolí dráhy a přes koleje si běžně zkracující cestu domů. Pochybuji že ten klánovický příklad z této diskuse byl šotouš lačnící po fotce...

Trošku to připomíná fakt, že víc bodů se udělí za špatné parkování než za špatný styl jízdy.

Obojí je špatně, jen něco jsou poněkud palčivější problémy s reálnějším dopadem. Akorát je snažší obejtí pět ulic a odvézt deset aut než být v provozu a hlídat předjíždění a dodržování odstupu.

Analogicky je snažší strašit šotouše tím, že je to nelegální, než dělat něco s těmi stovkami skutečně přejetých lidí co si to jen tak štrádujou z peronu přímo pod kola.

infected.bassi, kdyby sis laskavě ráčil přečíst celou diskusi od místa, kde zirecek linkuje a do debaty se pouští Ďula.

Nezpochybňuji, že je to zakázáno nějakým nařízením, ale za vachrlatý argument považuji to, že při spatření osoby v kolejišti dostává fíra takový šoky, že z toho má do půl roku smrt (viz vraňanský případ, jednoznačně přejetý šotouš, vždyť se tu celou dobu bavíme o lidech v kolejišti), čímž se sekta fírů stává něčím zcela výjmečným, neboť se houfně lekají lidí nelegálně se vyskytujících v okolí dráhy a následně masově umírají na šok, zatímco všichni ostatní se legálně se vyskytujících lidí jinde (jako příklad uváděná vozovka) nelekají, žádné následky z toho nemají (protože chodci jsou na silnici legálně) a jsou těžce v klidu.

Rovněž jsem psal, že empirie ukazuje, že se to v naší nárnodní mentalitě moc s dodržováním zákonů nehrotí a dokud to nebude hlídat nějaký policajt přímo na fleku, tak pindání o zákonech je jako vozit Atény do dřeva. U tebe jako totálního anonyma nelze nic dohledat, takže jsi největší krytej svatoušek na webu a nikdy jsi ani nešel na červenou na uplně prázdný křižovatce, ale třeba u Ďuly lze jednoznačně poukázat na to, že ani on si toho ze vstupu na cizí pozemek dvakrát moc nedělá.

Ale to už jen opakuji to, co už je tu dávno napsané, jen se to očividně někomu nechce číst, nicméně mu to nebrání v tom reagovat.

infected.bass) Díky, ten český známe a rovnou se dívám na ten slovenský, když je tohle Žilinský kraj... Samozřejmě, že zákon NR SR č. 164/1996 Z. z. o dráhach v §47 Odst. 2 činí to samé omezení, ale když jsme u toho, sankce za to stanovená není.

!!!

Čímž nikoho nenabádám to opakovat. Jen, aby bylo jasno, že si obou zákonů jsem vědom teď stejně jako tehdy.

Chary: Doporučuji nastudovat Zákon o drahách, to nevím, jestli je vachrlatý argument, ale je to platný zákon!

Zákon 266/1994, § 50 Přestupky odstavec 1.
http://www.sagit.cz/pages/sbirkatxt.asp?zdroj=sb06460&cd=76&typ=r

Podle tohoto zákona, snad nesmíte ani do obvodu dráhy. (Násep, například si myslím)

Než mi zase všichni šotoušci naklikáte hromadu mínusů, tak se nad tím zamyslete v KOLEJIŠTI NEMÁ NIKDO CO DĚLAT, je to přestupek až za 10 000 Kč! Další argumenty jsou relavantní, vestičky a podobný nesmymsly.

Ďulo, jak tebe vůbec pustili k tomu řídit rychlíky, to nechápu ;)

Apropos, jak s tím, jak moc se lekne řidič auta chodce na silnici a strojvedoucí vlaku šotouše ve vedlejší koleji souvisí fyzika? Stále přeci melete tu svou o lekání, ne?

Něco mi ale napovídá, že z hlediska fyziky je na tom fíra nepoměrně lépe, například šance na nepříznivou změnu trajektorie vlivem zmatení obsluhy vedoucí ke kolizi mimo silnici/trať (vlak:auto 1:0), poměry hmotností a vzájemné důsledky srážky člověk-vlak a člověk-auto (vlak:auto 2:0) a šance, že přes čelní okno vletí do klína strojvedoucímu na ešusu a řidiči fabie (vlak:auto 3:0).

Fyzikálně vzato je fíra proti řidiči auta při porovnání dopadů srážky s šotoušem/chodcem těžce za vodou :-)

Bundesbahne-Strojvůdče:
taky bych si mohl založit víc účtů a navzájem se podporovat v diskusích, ale nemám to zapotřebí.

Jestli to tobě a dalším nedošlo, zásadně neobhajuji focení z koleje jako něco naprosto správného. Já spíš podmílám varchlatou stoličku těch vašich argumentů, že jde o lekání fírů a že z šotoušů v kolejích umíraj fírové na arytmii.

Jak jste se sami ráčili přesvědčit v diskusi, sám vám podsouvám další vhodné argumenty ve vaší věci, které ovšem z nějakého důvodu sveřepě nepoužíváte a jako bonus poukazuji na kontrast té vaší neustálé argumentace o tom, že to leká fíry, a dalších, podstatnějších problémů a naopak možností lekání jinde.

To, že moralizující Ďula sám zákony při focení porušuje jen dokládá mou empirii o tom, jak je to ve zdejším státě se strachem z práva.

Jestli se fíra leká každýho člověka, kterýho vidí u kolejí, tak by takové povolání asi dělat neměl, platí pro skutečného fíru Antonína Němečka i virtuální fíry různých kvaziidentit z upce ;-)

Strojvudce - hele ja to beru, ze je to zatezova situace. Takovej cyklista na uzke silnici a v protismeru auto (nebo jakykoliv zvire na dalnici) je zatezova situace taky ale a na rozdil od lokomotivy si toho ridic muze vsimnout vic, nez jen "spinavym sklem". Ale zlehcit to az tak nechci.
Jen mne zarazi, ze kdyz kdyz jedes "vpravo", tak clovek tri metry vpravo od tve koleje (jeden na deset km) ti nevadi, ale clovek tri metry vlevo (jeden na tisic km) ti vadi a premyslis o brzde.
Dovolim si tvrdit, ze ackoliv zadna studie na to asi neni, tak pravdepodobnost ze pod vlak skoci zleva je stejna jako zprava. Tudiz zprava je "stokrat" vyssi riziko, ze tam nekdo skoci. Toto zase uznej ty, ze je tak trochu nelogicky...
(Akorat teda doufam, ze ted te nezacnou nervovat vsichni vpravo:-)

Třeba si z toho někdo něco vezme...
Nejlépe učitelé,když už musí učit naše děti a nemají základní znalosti fyziky.

Fotka úžasná.

Představte si:
Jste fíra a jedete se svým vlakem. Kdesi na trojkolejce předjíždíte osobák stojící ve stanici a náhle se zpoza něj vynoří postava. Rychlobrzda! Vysílačka! "Tady, výpravčí, stihla to, dobrý, je živá, můžeš jet,..."
O sto kilometrů dál vám při vjezdu do stanice před lokomotivou za vašeho houkání přebíhají lidé. Tohle přeci není možný!
Třebovický sedlo, tma a silná mlha. Reflektor je schopen osvítit tak 30 metrů před vámi. Na rychloměru 140 km/h a pomaleji se jet nedá, už tak má vlak zpoždění. Tak alespoň před každou zastávkou, kterou projíždíte zběsile houkáte a ani si neuvědomujete, že ruku máte na brzdiči...

Totiž nejhorší na tom je, že se s těmi pěti sty tunami nedá hned tak něco udělat, ty šíny prostě neuhnou a páka brzdiče v poloze rychlobrzda není žádný okamžitý řešení.

Vstup osob do kolejiště upravuje zákon a tento zákon platí jako každý jiný. Smyslem zákona je chránit jak osoby se v kolejišti případně pohybující, tak osoby řídící drážní vozidlo.
Pokud už se šotouši "musí" motat v kolejišti, tak ať alespoň mají reflexní vesty, přehled o dopravní situaci, zdravý rozum a je jich víc, aby si mohli hlídat záda.

M: Když jedu v přímém směru a v dálce vidím osoby, tak hned houkám, což je má povinnost. Když ty osoby neprchají pryč, tak je to vždy průser. Nějaké posunky rukou mě neuklidní, prostě rozkaz o osobách v kolejišti nemám, tak to jsou pro mě civilisti, kteří by se tam neměli vyskytovat. Musíš se okamžitě rozhodnout, jestli zatáhnout brzdu nebo ne. Je to zátěžová situace, kdo říká že není, je lehkomyslný a asi se moc nehodí na tuto profesi. Pokud navíc jedu kolem 100 km/h, tak žádné brzdění opravdu nic neodvrátí.
Abych ti odpověděl, když jsou lidi mimo brány, tak jsem v klidu, když uvnitř, zavání to malérem.. Párkrát jsem nabral srnu, nedovedu si představit, kdyby to byl někdo s dvěma nohama a rukama.