Dale Cooper: I když pominu, že jsem nic takového nenapsal (přečtěte si můj příspěvek znovu), přesto si dovolím tvrdit, že zásadní změna geometrie a s tím související přepracování všech příčných ramen, principielně změněná konstrukce brzd a řízení už podle mě význam "diametrální odlišnosti" splňuje bohatě. Vlastntě jste si odpověděl sám.
A nikdo tu stodvácu nevizdvihuje, naopak byla oponenty použita jako záporný příklad.

Tak asi se to musí posuzovat v kontextu času, kdy to vzniklo. Začátkem 70. let tu vesele jezdily parní lokomotivy, hurvínky a historické fotky tu celkem dobře ukazují ten neskutečný bordel a chudobu. Pokud v tomto klimatu vznikne "návrh" vozu, který můžete vyrábět ručním nářadím v garáži (koupíte si jen motor z autobusu a podvozky ze zetky), je to další důkaz toho, že ta doba na větší ambice neměla.
Ale není mimo dosah garážové výroby osadit srágoru dvounápravovým podvozkem, otevíracími okny a normálními sedačkami - užitná hodnota +100%, náklady +20%?

Co se týče 810, chybu neudělal výrobce, ale objednavatel. Vozy 810 měly jezdit na vozebních ramenech s délkou jízdy max. 30 min., na delší vozbu měly být vyrobeny lepší vozy. Jenže nebyly peníze, a tak se pro všechny tratě objednaly 810. A už vůbec se tehdy nepředpokládalo, že se z 810 a 010 budou sestavovat několikavozové ropovody.

Před pár lety jsem slyšel v televizi důvod opouštění polských lokálek: nejsou lehké motorové vozy. Buďme za 810 rádi.

Železnice má bezesporu významný vliv na příliv turistů. Nejenže mohou celou cestu absolvovat s jednou jízdenkou, ale vlak je i takovou jistotou, protože autobusy jezdí mnohdy nepravidelně, chaoticky; nepřehledná jsou často i autobusová nádraží.

Nahradit vlak autobusem má smysl pouze v případě, že existuje fungující IDS. Koho by bavilo při každém přestupu vytahovat peněženku a ve výsledku zaplatit na jednotl. úsecích mnohem víc? Totéž samozřejmě platí i o soukromých dopravcích na železnici.

Pokud by IDS nebyl, veřejná doprava by šla akorát do háje.
Příklad: rodinný výlet:
1) Hele, co kdybychom jeli o víkendu na výlet, koupíme SONEplus a hotovo.
2) Hele, co kdybychom jeli o víkendu na výlet, koupíme SONEplus. Jenže ono nám nestačí, musíme si u soukromého dopravce po internetu koupit jízdenky, abychom aspoň něco ušetřili. Ale ne, nemáme toner v tiskárně, zítra ho seženu. Cože? Tu lokálku na konci trasy zrušili a my pojedeme autobusem? A budem tam na něj hodinu a půl čekat? Odkud vůbec odjíždí? Není nějaká výluka na autobusové lince, kde to mám zjistit? Víte co, pojedeme na výlet autem. Přestalo mě to bavit a navíc to bude mnohem levnější.

Tímto směrem bohužel směřuje naše veřejná doprava. Prioritou není vyhlašovat soutěže na jednotl. linky, ale vytvořit celostátní IDS. A to fungující IDS, ne IREDO, kde si musíte zařídit předraženou kartu, abyste mohli přestupovat. Teprve pak další dopravci.

Za tím nulovým rizikem dopravních kongescí (tyvole, tohle fakt někde někdo říká?) lze vidět např. i tu velmi čerstvou eškapádu s vexlí v Kolíně (říznuto cca 17:35), kdy se po MU necelých pět hodin (do 22:30) na hlavním tahu nehlo ani kolo a dalších 21 hodin (do 19:15 dalšího dne) se jezdilo omezeně jednokolejně, což mělo velký dopad minimálně na vlaky kategorie Os a ostatně na celý provoz vůbec.

Lze to shrnout tak, že jedna z klíčových výhod železnice je, že pokud se někde něco vysere, tak se nejede vůbec. Když se na dálnici překotí dodávka přes boudu, tak je to celý zavřený zhruba na hodinu, a do tří hodin se kolony zcela rozpustí (nedávná akce předminulý víkend na 10. km dálnice D11), přičemž informovaní mohou jet po okreskách (hlášení v rádiu co 15-30 minut, okreska prakticky na dohled od dálnice), zatímco na trati, když se něco nepovede, tak to zastaví celý provoz, vlaky vykysnou na několik hodin, rytmus to v případě velmi vypečené události rozhodí i na celé dny a jako bonus to často přenese zpoždění do velké části sítě, která by jinak nebyla vůbec postižnená.

Martin Hochman: Vsak ja sem si ho precet. Uznavam - napsal sem to blbe - v nekterych pripadech samozrejme muze byt sukafon lepsi nez bus. Otazkou je jestli by ty cyklisti nebyli jeste radsi, kdyby tam misto trati byla cyklostezka...

NIcKON: prakticky nulové riziko dopravních kongescí či jiných mimořádností
Tak to asi ziju v jinym vesmiru. Tady u nas totiz staci par blesku, nebo kdyz nekdo o par metru prejede cervenou a zeleznicni doprava v pulce republiky nekolik hodin stoji.

No, nic ve zlém, ale vyzdvihovat stodvácu coby klenot našeho strojírenství? To je hodně vedle... Už Š100 byla hodně z nouze ulepený upgrade.
NIcKONA prosím o vysvětlení diametrálních rozdílů v konstrukci přední nápravy u vozidel Š 742 před rokem 1983 a poté. Tedy, pokud tím není rozšíření rozchodu a čtyřpístkové brzdiče u Š130/135/Rapid... Případně hřebenové řízení, které u prvních sérií tzv. M Škodovek zdaleka nebylo samozřejmé.

Ten Šatava je dobrej, díky za odkaz... Systémovou záchranu v tom nevidím, ale třeba je udržení provozu ještě o pár let dobré pro posílení frekvence na přípoje, nebo do doby zbohatnutí na Desira/úplného rozpadu všech šukafonů, či lepšího nápadu, co s tratí dál. :)

Nemohl by mu někdo přiklepnout Pacifiky? Vymazlil by je jako JHMD a navíc takovýho člověka je na Jemnici škoda. :)

Nebo, když už jsme u FJB, tu Sedlčanku. Tam by mohl rezonovat se šotouši z Ropidu... :-)

Nezaujatý pozorovatel rovněž brzy zjistí, že vlaky mají proti silničním vozidlům řadu důležitých výhod, využitelných i v místní dopravě. Například menší závislost na počasí a rozmarech přírody, prakticky nulové riziko dopravních kongescí či jiných mimořádností a také řádově větší bezpečnost. O menší primární energetické náročnosti ani nemluvím.

bartik09: Doporučuji si přečíst rozhovor s panem Šatavou z toho odkazu, který jsem dal k dispozici. Oni jsou totiž ty busy levnější a lepší jenom někde a někdy. Podotýkám, že za vedení pana Šatavy byly JHMD fungující podnik.

Proc argument, ze 810 zachranuje lokalky neberu v potaz?
810 zadny lokalky nezachranuje, pouze je udrzuje ve stavu klinicke smrti. Nekonecny dohady o pomalejch lokalkach se zastavkama kdesi v polich akorat stojej cas, energii a penize, ktere by bylo vhodne investovat do perspektivnich (tj. predevsim dalkovych) trati.
Vozidlo srovnatelne s 810 nikde jinde nevzniklo, protoze nikde jinde nemeli ten hovezi napad vozit vlaky do mist, kde to stejne dobre (nebo spis lepe) zvladne autobus.