Je mi líto, že v diskusi pod touto fotkou poněkud zaniklo, že lokomotivy řady 464.0 byly ve své době opravdu skvělé a krásné stroje ... za ty oprýskané baráky a za marasmus normalizačních let tyhle mašinky opravdu nemohly.

Pro pan Chvosta a Dr. Ahoš Švestka:

Omlouvám se, znovu se vracím na začátek, a děkuju za krásnou fotku skvělého stroje ze třicátých let, co táhne poštu a hytlák (i na spoluavazadla, nejen jako "kancelář" vlakvedoucího) a přitom už "nové vozy" řady "Y", které nahradily papíráky (kde topení často buď chladilo, nebo pálilo do nohy) a byl na to hezký pohled. Vnější čistota? No ono to tak nějak "technologicky" ke kouřové vlečce spolehlivě pracujícího stroje patřilo - mastné saze (polétavé tuhé zbytky po spalování, kontaminované strojním olejem strhávaným výfukovovou párou). Krásná fotka připomínající to hezké z doby minulé, na režimu a nomenklatuře vlastně nezávislé. Ty oprýskané domy vůkol nádaraží a tratí města opouštějících - ano, tak to vypadalo v řadě evropských měst. A Drahošův komentář je více než přiměřený.

PS: Jdu třídit fotky z vláčkové výstavy "Postbahnhof 2013", obzvlášť se těším na fotky industriálu kol tratí a nádraží ...

Můžu ještě na závěr vlastní názor/zkušenost? Sice se to některým skalním zaslepencům nebude líbit,ale mě je úplně fuk.
Husákovský režim byla zrůdnost...o tom není pochyb. Ovšem 23 let zkušeností s "demokracií po Česku" mě přinutil spoustu věcí přehodnotit. Oprýskané fasády domů sice nepůsobí vůbec esteticky (nicméně přetírání fasád a přejmenovávání ulic,to šlo Čechům vždycky dobře)...ale když se na to dívám tak trochu s odstupem a v souvislostech, možná bych klidně vyměnil nějakou tu oprýskanou fasádu za 10% nezaměstnanost,buzeraci,teror a nejistotu v práci a rozkradení a zničení všeho,co aspoň trochu fungovalo. A byty 4. kategorie jsou k mání ještě i dnes...Ovšem když dojdou argumenty,svede se to všechno na "dědictví minulosti"...klidně i za 100 let.
Mašina a souprava ve vysokém lesku...samozřejmě ,tenkrát jezdily všechny vlaky špinavý,přece nás to učili ve škole. Já vidím,že je to celý ve stínu a z dálky,takže nevím... Faktem je, že automatické myčky pro mytí souprav "do vysokého lesku" existijí pár let. Funguje to tak,že se postaví myčka za několik miliard, kterou pak TOP manažer z paláce na nábřeží pronajme soukromé firmě,nasmlouvá se předepsaný počet vozů,které MUSÍ být umyty...a dráha platí krvavý peníze....vem kde vem. Nakonec běžná praxe i odjinud...dá se říci odkudkoliv. A tak bych mohl poračovat až do půlnoci...ale co z toho? Lepší bude věnovat se něčemu smysluplnýmu....než sem dávat starý parní fotky,který stejně už nikomu nic neřeknou....maximálně vyvolají tyhlety stupidní debaty. NAZDAR.

HB: Máte ty představy o neopravách hodně popletené, včetně pojmu klasický komerční nájem. Ale tato debata je tu mimo téma.

Borovička: Víte, ani jeden z nás, do kterých se tu navážíte, u maminky nebydlí. Dávno. Já tu mám před sebou zrovna inkasní lístek - za malej byt, kde bydlíme ve dvou s přítelkyní, platíme za energie a koncese 1570 korun měsíčně. Když jsem to teď přepočítal tím klíčem z http://www.zakomunistu.cz/, platil bych tehdy - převedeno na dnešní cenovou úroveň - 1140 korun. Opravdu je to tak velké zdražení?

Teď určitě namítnete něco o nájmech - zřejmě myslíte spíš fondy oprav. Tehdy byly nižší? A jak se to asi projevilo? Centra měst v dezolátním stavu, neopravované domy pomalu padající na hlavu - osvěžte si paměť u pár starých fotek, vždyť ta lešení byla všude...pardon, ale za tohle nějakou korunu rád vyměním.

A jestli jste myslel klasický, komerční nájem, tak ten - vzhledem ke svému věku - asi sotva platíte. Navíc to je z velké části dědictví minulosti, kdy se byty rozdělovaly na dekret podle "zásluh" a lidé je mají dodnes ve svém držení. K tomu zdeformovaný trh, který se jenom pomalu vzpamatovává z regulace, přehnaná očekávání majitelů...to všechno je bublina, která ale pomalu splaskává.

Přijměte fakt, že fungování tehdejšího režimu bylo prostě ekonomicky neudržitelné - a že víc než disent k jeho kolapsu přispěl prostě totální ekonomický kolaps.

No kluci, ono to není o srovnání ceny bůčku, piva a banánů. ani auta. Prvně musíte zaplatit nájem, energie... Kdo žije u rodičů, násobí nesmysly.

Ale nechme té politické debaty. Třeba mne šlo o to, že to co píše Drahoš, takovou fotogenickou rujnostavbu jde nafotit i dnes. A vagonky byly kupodivu na rozdíl od mašinky nové, tak nové jak jsme u nás už dlouho neviděli. Vždycky ukazuji synátorovi na hlavním nádraží, pokud se objeví vagónek na 200, a řeknu mu no není už nejmladší a další nebudou...

_lt_: Teda, to je panečku demagogie. Zkusím ty lži vyvrátit nějak přehledně.

- auto za 40 tisíc za bolševika neexistovalo a i v bazarech byste za tuhle cenu pochodil jen těžko. Nejlevnější Škoda 105S stála v roce 1984 54 tisíc Kčs (osobní zkušenost), cena se lišila od 60 do 90 tisíc (tedy 20 až 30 mediánových platů)
- srovnání Škody 105 se superbem je naprosto ujeté a vypovídá jenom o tom, jak ubohá byla úroveň spotřebního průmyslu v ČSSR. Dejme tomu, že jde o vozidlo srovnatelné kvalitou a pozicí na trhu s dnešním Hyundaiem i10 nebo Thalií (cena okolo 150 tisíc). Navíc s ceníkovými cenami neradno operovat - dnes se poskytují slevy, tehdy se muselo naopak ještě přimazávat.
- Nevím proč zarytě srovnáváte tehdejší technicky nejlepší s dnešním technicky skoro nejnižším...
Z jednoho prostýho důvodu - protože to, co se vyrábělo v Česku, bylo primitivní a když už se to vůbec vyvezlo na západ, bylo to jenom pro smích. Viz škodovky a jejich renomé v Anglii. Zatímco AZNP vyráběl až do roku 1988 v podstatě faceliftované embéčko (vyvinuté začátkem 60. let), tak Němci vyráběli golfy, britové escorty a francouzi Renaulta 14. A to mluvím o (dle tehdejších měřítek) stejné třídě. Srovnání ať si udělá každý sám.


Víc se už do téhle diskuse nehodlám zapojovat, protože určité části lidí jsou beztak racionální argumenty šumák. Ostatně, tenhle web to umí spočítat mnohem přehledněji - pokud tedy chcete myslet:

http://www.zakomunistu.cz/

_lt_: Stejně nahovno produkty v roce 74 měli po celém světě, nejenom v česku.

Vzhledem k tomu, že je páteční odpoledne, dalo by se toto vyhlásit jako vtip týdne.

Jo, jo, nemáte čas, je pátek a musíte mazat ve čtyři z práce domů, že? Už asi tuším, proč nadáváte na poměry.

Jo ještě jsem zapoměl, technologický pokrok nemá co společného s režimem. Stejně nahovno produkty v roce 74 měli po celém světě, nejenom v česku.

Proberte se proboha všichni.