Ragzid : na Želpage najít nějakou fotku, která už není v náhledu bez odkazu je nereálné! Funkce rozšířené vyhledávání je na pořádný prd!

Ja bych mel jenom malou poznamku a dotaz:
Jako vzdy jsem si na nedelni sotosturc vzpomnel pozde, a tak jsem zabrousil do Fotogalerie a do sekce Sotosturc, ale nemohl jsem posledni snimek najit...
Budou se i nadale radit snimky do Sotosturcu, nebo podle lokomotiv, jako je zde beznym zvykem?
Diky :)

btv: s tím násvitem bych to taky viděl někdy úplně jinak než má podle pravidel být.

5*

Kaštane, flaška způsobí, že na fotce vidím objekty na kraji snímku deformované, odlišně od skutečnosti. Prostorové záležitosti řeší perspektiva a znalost skutečných rozměrů tech předmětů. Nemůžu se podívat na ten sloup a říct "je rovnej" protože prostě neni.

Navíc, pokud skutečně periferně vnímáš flaku, tak ne takto výraznou, protože fakt nemáš širokoúhlý oko. Takle tu realitu nikdy očima neuvidíš ani kdybys vnímal i periferie ostře. Nikdy.

btv, kácející se katedrála ještě navíc jak by řekli velmistři "nakopnutá vejš" graduálem je jistě parádní umění. Hlavně ten typoň v kraťasech, proti tomu je to pekelný Áčko uplný prť ;) Přiznám se, že ta fotka na mě nepůsobí vůbec dobře, tam už by to srovnání vertikál jen dorovnalo dokumentaci toho "nedělního trhu"... Ostatně sám vidíš jak moc je to propíraná fotka, co do počtu komentů. Prostě vzal širočinu a vyfotil kus katedrály.

Nejsem si ovšem jist, zda eso v bráně na korytě je umění srovnatelného kalibru a proč se tedy vyrábí ony objektivy s přívlastkem PC (perspective correction).

Budu kontrovat, jakto že se tady žádná flaška nekoná, přitom by tam bejt měla, aby to bylo autentické, ne?

http://photo.net/photodb/photo?photo_id=9817684

<OT>
Chary: důvody pro odstranění "flašky" jsou velmi logické.
Řečnická otázka: pomohlo by této fotografii odstranění flašky? http://photo.net/photodb/photo?photo_id=9278502
Argumentům Kaštan a ythomas_ct rozumím. Pravidlo odstraňování flašky by se nemělo otrocky aplikovat. Podobně jako pravidlo správného násvitu, viz. http://www.zelpage.cz/fotogalerie/zahranicni/db/db359.html
</OT>
Já vím, jsme v Šotošturc a předložená fotografie má demostrovat častou chybu autorů.

Chary:
Zcela jistě je pravda, cos napsal, až na poslední odstavec. Ano, neviděl bych to ostře, ale onu "flašku" bych v reálu periferně vnímal.

Tady jde spíš ale o to, že pokud se zadíváš na hlavní motiv fotky (zde vlak), tak efekt "flašky" způsobí, že dokážeš lépe vnímat prostorové vztahy mezi objekty.

Kaštane, ythomasi_ct, nechci vám vnucovat svou pravdu. Buď přijmete můj argument, nebo vám to prostě vysvětlit nelze, leč sledujte tok mých myšlenek.

Úroveň efektu flašky je přímo úměrný úhlu podhledu a nepřímo úměrný ohnisku. Neboli, nejvíce výrazná je při výrazném podhledu zespoda nahoru (či naopak nadhledu shora dolů) a při velmi širokých ohniscích. Naopak při dlouhých ohniscích je málo patrná a při naprosto vodorovném pohledu neexistuje ani na extrémně široká ohniska.

Jénomže

do toho vstupují dva jevy. Jedním z nich je fakt, že lidské oko flašku tolik nevnímá z toho důvodu, že má "jakoby ohnisko" 43mmEQ. Někde se uvádí 50mm. To je celkem jedno. Bohužel nejvýraznější flašky jsou na ohniska nízká, která ale oko jako takové vidět nemůže. Nikdo prostě nevidí najednou tolik jako foťák na 27mm.

S tím souvisí druhá věc, a tou je tunelové vidění ostrosti. Skutečně ostře vidí oko hrozně málo, malou výseč. Takže když stojíš u brány trolejového vedení, vidíš jeden sloup, a mozek ti řekne, že je rovně. Přešvenkneš hlavu nebo jen očima a vidíš druhý sloup, a ten je taky rovně. Druhý sloup buď nevidíš vůbec, nebo v zóně neostrosti. Dobrý.

Pokud vidíš oba, jsi dost daleko na to, aby se flaška prakticky neprojevila*

*spíš se projeví perspektiva, neboli zmenšování a ubíhání vlivem rozdílu vzdáleností.

Na té fotce ale vidíš oba sloupy zároveň, na velmi široké ohnisko, a tohle prostě očima vidět nemůžeš. A nemůžeš se podívat na jeden sloup a říct "ten je rovně" a pak si přešvenkout na druhý a říct "ten je taky rovně", protože vidíš oba zároveň a oba ve flašce.

Takže to co vidíš na fotce není vlastně to, co bys viděl, kdybys tam stál.

Nevím jak ty, ale když stojím deset metrů od dvou svislic od sebe vzdálených deset metrů, nevidím obě najednou dostatečně ostře, abych vnímal flašku. Foťák to dovede.

ythomas_ct
Musím s tebou souhlasit. Nechci tady dělat nějakou přednášku, ale myslím si, že toto je důležité.

Lidské oko není deska, ale koule, což znamená, že nemůžeme vidět NIC rovně (kromě linií procházející středem zorného pole). Vše co se nám zdá být rovné je pouze aktivita mozku.

Ideální názorný příklad je se třeba postavit kolmo k nějaké delší budově a zkusit jí nakreslit (samozřejmě s použitím perspektivy). Pokud to zkusíte, zjistíte, že hrany by se někde uprostřed (v patě kolmice) prostě musely lámat, což ovšem očividně reálné není, takže z toho plyne, že na obraze by horní hrana budovy (samozřejmě všechny hrany kromě té ve stejné výšce jako oči) nebyla úsečka, ale křivka, která plynule přechází z levého ohniska do pravého.

Nebo při pouhém zadívání například na střed monitoru zjistíte, že okraje nejsou rovné, ale že celý obraz je trochu vypouklý.

Takže když já uvidím fotku, kde je "flaška", připadá mi přirozená. A nikdo mi opravdu nerozmluví, že to není chyba. :) Právě naopak.

No, nevím...ale řekl bych, že této fotce ta "flaška" (či jak to místní odborníci na fotografii nazývají) prospěla. Má to takový zvláštní "náboj" ve srovnání se sterilně rovnými sloupy TV na jiných snímcích... ;o)