Kommentare dürfen nur registrierte Benutzer senden.
Bevor Sie Kommentieren, melden Sie sich bitte an oder registrieren Sie sich.
130.036-7 + 122.029-2 | |
![]() | Informace o fotografii: - Abschnitt: Kojice - Týnec nad Labem - Datum: 29.5.2011 - Autor: JardaK - Bem.: ...polabská nížina z jiného pohledu... - Zobrazeno: 3409x - Detailní EXIF informace » - Rating od autorů: 10 - Rating od uživatelů: 7 |
| Abyste mohli hodnotit, musíte se přihlásit | |
| 1 2 | Zpráv na stránku: |
12.06.2011 (12:11)
Ďulo,
menší lekce z elektrotechniky by ti neuškodila - šíříš tady pěkný bludy.
Pokud máme rozjezdový proud 300 A a kontaktní odpor sběrač-trolej 0,1 ohmu, tak máme ztrátový výkon 9 kW na styku trolej-sběrač při mizerných chladících podmínkách. Máme li sběrače dva, tak na každém sběrači bude ztrátový výkon jen 2,25 kW. A to je dost podstatný rozdíl... Dále bych upozornil, že uhlík má podstatně větší tepelný odpor než měď. Z tohoto důvodu většina tepla, které se vyvíjí na styku sběrač-trolej bude odváděno do troleje. Trolej není potřeba nutně přepálit, ale stačí když se zahřeje na vyšší teplotu a dojde ke změně jejích mechanických vlastností a může po čase dojít k lokálnímu vyššímu opotřebení a posléze k prasknutí.
Pokud z nějakého důvodu dojde k odskočení troleje při rozjezdu, tak vzniklý výboj může mít tepelný příkon v desítkách kW. Při rozjezdu na dva smetáky je pravděpodobnost odskoku na obou sběračích podstatně nižší. Při odskoku na jednom smetáku na sebe druhý smeták převezme celý proud.
Pokud mají i ostatní fírové takové povědomí o elektrice, tak se vůbec nedivím, že máme tolik stržených trolejí a tolik kolapsů dopravy.
menší lekce z elektrotechniky by ti neuškodila - šíříš tady pěkný bludy.
Pokud máme rozjezdový proud 300 A a kontaktní odpor sběrač-trolej 0,1 ohmu, tak máme ztrátový výkon 9 kW na styku trolej-sběrač při mizerných chladících podmínkách. Máme li sběrače dva, tak na každém sběrači bude ztrátový výkon jen 2,25 kW. A to je dost podstatný rozdíl... Dále bych upozornil, že uhlík má podstatně větší tepelný odpor než měď. Z tohoto důvodu většina tepla, které se vyvíjí na styku sběrač-trolej bude odváděno do troleje. Trolej není potřeba nutně přepálit, ale stačí když se zahřeje na vyšší teplotu a dojde ke změně jejích mechanických vlastností a může po čase dojít k lokálnímu vyššímu opotřebení a posléze k prasknutí.
Pokud z nějakého důvodu dojde k odskočení troleje při rozjezdu, tak vzniklý výboj může mít tepelný příkon v desítkách kW. Při rozjezdu na dva smetáky je pravděpodobnost odskoku na obou sběračích podstatně nižší. Při odskoku na jednom smetáku na sebe druhý smeták převezme celý proud.
Pokud mají i ostatní fírové takové povědomí o elektrice, tak se vůbec nedivím, že máme tolik stržených trolejí a tolik kolapsů dopravy.
Chary a spol:
- předpis V 2 nařizuje dva sběrače pouze při předtápění,kdy je odběr na jednom místě větší,zahřívání - problém trafikantů,že mají trolej ve špatném stavu.
- rozjezd na 1 sběrač, odběr cca 100-300A, což extrémě sběrač (700A) ani trolej nezatíží.
Tedy závěr:
dva sběrače na předtápění, jinak stačí jeden!!!! Špatný stav troleje není problém dopravce - viz předpis V2.
Holt u nás panuje hafo nepravd...
Mmch ta odporovka si vezme méně než tyristorka. Však je občas vidět jak 163ka umí "vycucnout" měnírnu! Pak je nutno hlídat hranu měkkého napětí,kdy pod 2,5Kv hrozí sjetí z výkonu=vypnutí Hv.
- předpis V 2 nařizuje dva sběrače pouze při předtápění,kdy je odběr na jednom místě větší,zahřívání - problém trafikantů,že mají trolej ve špatném stavu.
- rozjezd na 1 sběrač, odběr cca 100-300A, což extrémě sběrač (700A) ani trolej nezatíží.
Tedy závěr:
dva sběrače na předtápění, jinak stačí jeden!!!! Špatný stav troleje není problém dopravce - viz předpis V2.
Holt u nás panuje hafo nepravd...
Mmch ta odporovka si vezme méně než tyristorka. Však je občas vidět jak 163ka umí "vycucnout" měnírnu! Pak je nutno hlídat hranu měkkého napětí,kdy pod 2,5Kv hrozí sjetí z výkonu=vypnutí Hv.
AD napětí versus proud - ale tohle se přece učíme na druhém stupni základní školy ve fyzice... :-(
Od čeho se trolej zahřívá, tím unavuje a tím je náchylnější k prasknutí?
Tokem proudu, ne?
Čím větší proud, tím větší zahřívání.
Dvě ramena toku (dva sběrače) - poloviční efekt tohoto.
Pokud by rozjezd byl taková zívárna, jakto, že v Převýšově v místě, kde stojí postrky a zabírají tolik praská trolej? Že by byla opakovaně nadměrně zatěžována? Ale vždyť rozjezd není pro trolej žádná zátěž a celé je to šaškárna, že... A tu trolej tam strhává poltergeist!
Kolik odbírá proudu při rozjezdu lokomotiva o výkonu 2MW při napětí 3000V, pokud rozjíždí 2500t těžký vlak a jelikož je odporová, tak si nemůže vzít je "takle málo" na rozjezd, musí vše a přebytek maří v odporníku, ovšem až za přechodem trolej-sběrač? A jak dlouho tento stav trvá na kriticky dlouhém místě? Neboli, jak dlouho s tak velkou zátěží na trolej stojí "na místě"*?
*uvažujme, že třeba 5cm (7cm, 10cm, kolik?) je na místě, protože dochází k prohřátí dostatečné délky troleje na její místní poškození.
Od čeho se trolej zahřívá, tím unavuje a tím je náchylnější k prasknutí?
Tokem proudu, ne?
Čím větší proud, tím větší zahřívání.
Dvě ramena toku (dva sběrače) - poloviční efekt tohoto.
Pokud by rozjezd byl taková zívárna, jakto, že v Převýšově v místě, kde stojí postrky a zabírají tolik praská trolej? Že by byla opakovaně nadměrně zatěžována? Ale vždyť rozjezd není pro trolej žádná zátěž a celé je to šaškárna, že... A tu trolej tam strhává poltergeist!
Kolik odbírá proudu při rozjezdu lokomotiva o výkonu 2MW při napětí 3000V, pokud rozjíždí 2500t těžký vlak a jelikož je odporová, tak si nemůže vzít je "takle málo" na rozjezd, musí vše a přebytek maří v odporníku, ovšem až za přechodem trolej-sběrač? A jak dlouho tento stav trvá na kriticky dlouhém místě? Neboli, jak dlouho s tak velkou zátěží na trolej stojí "na místě"*?
*uvažujme, že třeba 5cm (7cm, 10cm, kolik?) je na místě, protože dochází k prohřátí dostatečné délky troleje na její místní poškození.
11.06.2011 (15:38)
743 010-1: napeti JE na odou sberacich... neproteka, to dela taky ten proud :-) , nicmene jinak nejsu proti.
743.010:
Jediný rozdíl při vytápění je ten,že zahřívíš dvěmi sběrači 2 místa, tedy snižuješ šanci na přepálení "chycené resp. zeslabené" troleje.
Stání, rozjezd a jízda zásadně na jeden sběrač!
Jediný rozdíl při vytápění je ten,že zahřívíš dvěmi sběrači 2 místa, tedy snižuješ šanci na přepálení "chycené resp. zeslabené" troleje.
Stání, rozjezd a jízda zásadně na jeden sběrač!
Ač nemám zcela úplnou jistotu o správnosti všech věcí řečených v tom článku na www.atlaslokomotiv.net, myslím, že rozložení proudu je v tomhle případě pravda.
Ďula: Proudu, příteli, proudu. Napětí 3000V protéká oběma sběrači, ale rozděluje se proud - ten je "ras" na troleje, ne to napětí. Takže když mašina stojí a vytápí, protéká jedním sběračem proud I. Pokud má mašina zdvižené sběrače oba, protéká každým z nich 1/2 I. (odchylky v této chvíli zanedbávám).
Drcení ledu: spíš jde opět o to, že by tím jedním sběračem protékaly moc vysoké proudy, které by za nepříznivé povětrnosti mohly způsobit škody při nežádoucích výbojích. Krátkodobé výpadky (když jde proud zrovna do výboje) by mohly také poškodit trakční výzbroj.
Takhle to chápu já - prosím opravte, pokud je můj názor chybný.
Foto: kolem Kojic je to moc pěkné (-:
Ďula: Proudu, příteli, proudu. Napětí 3000V protéká oběma sběrači, ale rozděluje se proud - ten je "ras" na troleje, ne to napětí. Takže když mašina stojí a vytápí, protéká jedním sběračem proud I. Pokud má mašina zdvižené sběrače oba, protéká každým z nich 1/2 I. (odchylky v této chvíli zanedbávám).
Drcení ledu: spíš jde opět o to, že by tím jedním sběračem protékaly moc vysoké proudy, které by za nepříznivé povětrnosti mohly způsobit škody při nežádoucích výbojích. Krátkodobé výpadky (když jde proud zrovna do výboje) by mohly také poškodit trakční výzbroj.
Takhle to chápu já - prosím opravte, pokud je můj názor chybný.
Foto: kolem Kojic je to moc pěkné (-:
Ten článek je opravdu potřeba brát s rezervou. Např. rozložení proudu? Z fyzikálního hlediska je nemožné 3000V rozdělit mezi sběrače na 2x 1500V.
Davson: hm, za dažďa sa tiež bežne jazdí na zadný zberač.
...přičemž přední drtí led a zadní odebírá proud
Pokiaľ viem, zberače sú na streche prepojené. Takže niečo ako "len zadný zberač odoberá prúd" sa v bežnej prevádzke nepoužíva (iné to je napr. pri poškodení zberača, vtedy by sa mal dať odpojiť).
Teda aj informácie na tej stránke treba brať s rezervou.
...přičemž přední drtí led a zadní odebírá proud
Pokiaľ viem, zberače sú na streche prepojené. Takže niečo ako "len zadný zberač odoberá prúd" sa v bežnej prevádzke nepoužíva (iné to je napr. pri poškodení zberača, vtedy by sa mal dať odpojiť).
Teda aj informácie na tej stránke treba brať s rezervou.
10.06.2011 (23:12)
jé.. tenhle vlak putoval do místa mého bydliště a tak jsem si chtěl vyfotit... ale bohužel s mi v tu chvíli bybily baterky ve fo´táku..
| 1 2 | Zpráv na stránku: |
Kommentare äußern den Ansicht der Leser.
ŽelPage übernimmt keine Haftung für deren Inhalt.
- Akreditierter Fotograf oder ŽP Mitglied,
- Galerieverwalter oder ŽP Admin
Kommentar hinzufügen
Anmelden
© 2001 - 2025 ŽelPage
- Webmaster - Fragen und Antworte
Info
informacni okenko












