Od: Honzinus
Datum: 07.02.2011 - 9:42
Předmět: filtry
Zpráva: Ahoj, tak kdepak je analýza mého příspěvku a popis filtrů, no? :-D

Nebudeš tomu věřit, ale mám i jiné věci na starosti než jen ŽP, jako třeba zaměstnání, spánek, a jiné soukromé aktivity. Pokud ty sedíš na internetu 24/7 a co pět minut dáváš u svých fotek F5, bránit ti v tom nemůžu, ale napodobovat tě nebudu.

K těm filtrům. Začnu oklikou. Ty nechceš mít na fotce artefakty a dále píšeš, že zapůsobila i komprese.

Věc se má tak, že komprese (resp. její negativní dopad) je přímo závislý na detailnosti obrazu a nepřímo závislý na stupni (koeficientu) kompresního algoritmu.

Laicky řečeno, čím "hladší" a neostřejší fotka, tím menší soubor při stejné kompresi nebo použitelná méně agresivní komprese na stejně velký soubor.

A teď, celistvé plochy, jako třeba obloha nevykazují žádnou kresbu, snad až na kontury mraků, zato však často vykazují plošný šum. Po jeho selektivním vyhlazení se sníží datové nároky na kompresi takového obrazu.

Pod pojmem artefakty se u obrazů JPG běžně rozumí tzv. kostičky, neboli degradace matic vlivem příliš agresivní komprese. Čím hladší matice, tím méně výrazná degradace a samozřejmě naopak. Zašumená plocha bude tudíž vykazovat kostičky = artefakty v daleko větší míře než odšumená.

Samozřejmě že odšumení dělá to, že vyhlazuje nerovnosti. Takže třeba strukturu písku to může vyhladit do jednolité barvy, což není žádoucí. Proto je nutno strukturované segmenty obrazu z procesu odšumení vyloučit.

Dokonce by šlo stanovit, co ještě má a co už nemá smysl odšumovat s ohledem na hrubost struktury a následný koeficient zmenšení pro prezentaci, ale to už bychom se hroužili do vyšší dívčí.

Nám stačí, že pomocí selektivní práce lasem či daleko elegantněji přes vrstvy odšumíme jednolité plochy (obloha, hladké stěny vozidel atp.), čímž tyto pozbydou šumivosti a sníží datový nárok na fotku. Kresebné texturované zóny snímku (tráva, les) odšumovat nebudeme. A k odšumení ploch nám stačí jakýkoliv i obyčejný odšumovátor pracující na principu zploštění barevných (či jasových) rozdílů.

Jeden ze zajímavých dopadů odšumování ploch je i to, co vyplývá z předchozího, a sice že na stejně velký soubor mohu použít méně agresivní kompresi, čímž dosáhnu lepší celkové kvality obrazu, resp. menšího zkreslení kresby kompresí ;-)

Mr. T: protože jseme na ZP

Já nechápu, proč se tady hádáte o takovýhle pitomosti... Fotografie je především umění a záleží na každém umělci, jak to vidí. Mě se ta fotka líbí a žádný chyby na ní nehledám. Mám pocit, že se tady někdy fakt zachází příliš do detailů. Mě to nešumí... A pokud bychom měli hodnotit kriticky, tak musíme mít všichni stejný monitor, každý ukazuje jinak... Nemusíte souhlasit s mým názorem v tomhle asi nedojde ke shodě a myslím, že běžný návštěvník galerie si toho nevšimne.

Honzine, radši trošku šumu než následné artefakty

Prosím tebe, jaké artefakty máš konkrétně zde namysli, z kontextu chápu že takové, které jsou nepřímo závislé na šumu, neboli když je šum, tak nejsou, když není šum, tak jsou?
Děkuji za odpověď, protože k tomu je ehm něco co dál říct. Trošku dost hodně to souvisí s tím zřejmě zapůsobila i komprese..

Skoro se mi chce říci, že už nebudeme chodit fotit vlaky, ale oblohy- jinými slovy, pokud je famózní obloha, tak se jde na věc, jelikož máloco tak dokreslí celkový barevný obraz, jako obloha. Na to, že je zde kompozičně pouze kousek rovinky s kopečkem, se zde poměrně často fotí? Ale snímek je celkově moc povedený a pěkný, šum v obloze není zdaleka tak zjevný, jak by se mohlo z komentářů zdát.

Jaké "kraviny" se tu řeší.......
Na mém monitoru to nešumí.

Čeče ty jseš ještě línější jak já :) A to je co říct. Dyť to není problém tohle pofackovat, jedna operace a 3 kliknutí navíc snad nikoho nezabije :) Na nějaký selektivní odšumování bych se vyprd když to šumí celé. Vzít to celý a basta...

Tak a do mě!!!

Ale co tak zhurta? Pán má špatnou náladu? No že jsem se vůbec ptal.
Výborná fotka by mohla být ještě výbornější, ale nebude, protože ne že neumíme, ale ono se nám nechce. A basta.

Nesmíš to tak moc řešit. :-D
Lehký šum v obloze je, dalo by se to selektivně přežehlit. Ale jako jsem nic nenapsal, jo?

Honzine, pokud jsi to neráčil pochopit, moje filozofické analogie jsou čistě ilustrativní. Stejně jako neřešit šum můžeme neřešit cokoliv jiného a hurá zmenšovat jpg z karty. I tak by to šlo, přeci jde hlavně o dokumentaci toho, co a kde jelo. Jeden web je podobných fotek plnej :D

Než poukazovat na závažnost či nezávažnost toho šumu, chtěl jsem spíš vypíchnout mému filozoficko-pedagogickému přístupu poněkud se výrazně příčící onen ostentativní peču-na-to-zní přístup.

EDIT: héééj, kde jsou ty reakce? Takle to vypadá, že si tu mluvím sám se sebou :D

Já to říkám pořád, že je nejlepší si dělat fotky podle sebe... ale jestli se to "nelíbí" / nebo nezdá ostatním, potom holt zvážit zveřejnění.