Jiří Kocurek: zde by se mel objektivne vzit stroj CS200 pro SSSR, krysy a gorily nebyly maximum, co skoda mohla vyrobit.

Jiří Kocurek: Podle nejdostupnějšího zdroje pouze 8 kusů z 205 SNCF BB 22200 mohlo 200km/h a konstrukce ES499.0 byla dělána na vmax=200km/h a ES499.0002 180km/h dosáhla, pak byla rychlost omezena zpět na 160km/h...

Jiří Kocurek: Ne,o konci 80.let se bavit nebudeme. Já měl na mysli zejména lokomotivy parní a to co šlo z výroby řekněmě do poloviny 70.let. A to byly špičkové lokomotivy...o tom není pochyb. Pak už to šlo celkem z kopce. A nesrovnával bych požadavky na stavbu lokomotiv u nás a ve Francii...už jen s ohledem na vzdálenosti a vozební ramena,resp.rychlosti a zátěže vlaků.

Apropos - stroje:

Jak je to se spotřebou elektřiny u strojů? Měří to někdo? Je dnes provoz elektrik s odporovou regulací obhajitelný z hlediska spotřeby - přece nejedou pořád na "úsporných" stupních"?

BBvK i Drahoš Švestka - stav ´tratí na přelomu 80 a 90 let:

:-) Pánové, probudili jste jezevce v jeho noře: Oba totiž máte v zásadě pravdu. A Rabín správně poukázal na flikování - i v jiných oborech bych řekl, že největší technologická nekázeň se projevovala právě v druhé půli let 80. - s dopady možná až do dnes. Vždyť ty "Krysy" z roku 1974 své parametry donedávna nemohly využít.

Spodní stavba tratí (K.u.K., ČSD) u nás až na vyjímky byla úspornější než u DR a při zvedání únosnosti mnohdy "zlepšovaná" jak nastavovaná kaše. A práce u traťovky byla skoro jako "za trest"; když už to nešlo jinak, poslalo se "Železniční vojsko" - (zcenzurováno).

Mně mrzí, že zejména 1. "koridór" nás nedostal v parametrech o moc dál, než řešení obvyklá u DR už před válkou. Nemám na mysli VRT, ale oddělení dálkové a příměstské, víc "rovnaných" oblouků, mimoúrovňová křížení...

Za malý zázrak považuju, že přeci jen vzniklo "Nové spojení" - uvažované už našimi dědečky před válkou ....

Měli jsme lokomotivy špičkových parametrů a na světové úrovni

Pokud se budeme bavit o konci 80 let, tak srovnejme třeba s Francií:
v oběhu: 200 km/h, 5600 kW tyristorová - v ČSSR 160 km/h, 4000 kW odporová. Obě řady jezdí dodnes.
ve výrobě: 200 km/h, 5600 kW tyristorová - v ČSSR 120 km/h, 3600 kW, tyristorová, obě řady jezdí dodnes

Které jsou špičkové, ty pomalejší a slabší nebo ty rychlejší a silnější?
SNCF BB 22200 nebo ČD 350?
SNCF BB 26000 nebo ČD 363?

Ty červené pantografy jsou pěkné. Když jako kluk jsem jel Brněnským drakem z Brna a stály tam dvě, museli jsme sedět v první voze v prvním kupé :-)

BBvK: Jak se to vezme. Ono když bych šel úplně do historie,tak traťový svršek a spodek,to byla slabina ČSD i za první republiky. Proto se u nás nesměly stavět lokomotivy s vyšším nápravovým zatížením,zatímco v Německu bylo 20 tun na nápravu běžná věc už na počátku století. Protože měli kvalitní tratě. A v tomhle duchu se to u nás odvíjelo pořád...mizerný stav tratí,rekonstrukce veškeré žádné,pouhé flikování za provozu atd. Jenže po válce,když došlo k extrémnímu nárústu zejména nákladní dopravy,už to flikování přestalo být únosné. A flikovalo se to až do nedávna...co si budeme nalhávat. Měli jsme lokomotivy špičkových parametrů a na světové úrovni,které ovšem na těch zchátralých tratích nemohly být ani pořádně využity...mnohokrát jsem to tu napsal.

Omlouvat tragický stav železnice silnou nákladní dopravou, to jsou zase soudružské výmluvy a bláboly.
Přesně jak napsal Pikehead, DR bylo v pohodě a mělo dopravu možná i silnější. (Nemluvě třeba o dopravě v porýní, tam měli taky silnou nákladní dopravu a koleje tam byly jak vystřižené) Prostě soudruzi u nás na železnici kašlali a to je výsledek. (On to započal s. Zápotocký, který měl na dráhu pifku a pak to pokračovalo dál) Svršek i spodek v příšerném stavu, rychlost maximálně 120, přes stanice 100. Pomalá za pomalou. Koncem 80. let už i viditelná technická zaostalost, kdy ČSD definitivně ujel vlak ;-). Hlavně, že se plnil plán.
A že ustaly chemické postřiky jsem si nevšiml. Ty se provádějí i dnes ;-)
A pro Drahoše. Na konci 80. let neměly ani v Německu ani u nás tratě nic společného s obnovou z konce války. Vsadil bych se, že SB8 zrovna tady neležely déle než 10 let.

Pikehead: Za 1) ono německý přístup a český přístup,to je nebe a dudy.
Za 2) dost podstatnou roli sehrál i fakt,že německé tratě byly po válce rozmlácené a zničené tak,že většina jich byla de facto postavených nově.
Za 3) Poslední období socialismu se na dráze (rozuměj na infrastruktuře-s vozidlovým parkem jsme na tom nebyli tak špatně) dost neblaze podepsalo...ten celkový úpadek a neúdržba narostla do obludných rozměrů. Astartoth: Abych byl objektivní: Ty hlavní tepny vypadaly na mnohých místech takhle ještě koncem 90.let (něco jsem se po nich najezdil) a nebýt koridorizace,vypadaly by tak zřejmě ještě i dnes...při tomhle způsobu "hospodaření" a vůbec všeho.