Jožko: jestli tím myslíte mě, tak jsem neřekl že musí odpovídat době, ale zaleží na vybavení vozu. 451 skoro 50 let to bohužel ano, taky je to důvod proč už nadále nemůžou být provozovány - jejich technický stav už to dlouho neumožní. Bdt má především nevýhodu, že když jezdí jako příměstský vlak, je vysoká podlaha a dveře úzké na 1 osobu a pouze 2 takové to dveře na celý vagón, nepřijatelná. Výrazně to prodlužuje pobyt ve frekventovaných stanicích a zhoršuje to manipulaci osob se sníženou pohybovou schopností, kolem, kočárkem a podobně. V neposlední řadě také absence blokovacího systému a podprůměrná inteligence cestujících snižuje bezpečnost.
To samozřejmě uznávám, je to škoda ale jinak jsou vozy prostorné, mají velké a pohodlné sedačky, které nejsou namačkané na sobě, mají stolek přijatelné velikosti a v přijatelné výšce, otevíratelné okna, zhasínatelná světla, nehučí a nesmrdí tam žádná klimatizace ani nic jiného a i na horších kolejích se vagón chová tak, že se dá za jízdy učit, což v elefantu se zrovna nedá, protože to vibruje a skáče.

Jindra: to víte, že navštívil, už tomu bude 4 roky...
Rambo: lokálka to není, nicméně, jak jsem řekl, najdou se mnohem důležitější projekty, do kterých je třeba investovat...
Honza: 50 let jsem myslel 451, ale ono Bdt zrovna standardy 21. století nesplňuje. Jak tu někdo řekl, stáří vozidla je mi fuk, ale musí jeho vybavení odpovídat době...

ad Jožko zřejmě si tu dlouho nebyl. Náklaďáků tu jezdi celkem dost. Jen namátkou Unido, několíkrát týdně dva páry autovlaků se Škodovkama, ucelenky cibulí.... Tohke není žádná lokálka!!!

dedaluis: to je asi špatná trať, já jezdím 810 Děčín - Střekov, tam je 80 km/h a je to v pohodě i když ty koleje tam taky za moc nestojej.

Přesně jak říkáte, není to o tom jak staré vozidlo to je, ale jak je provedené a vybavené, to že bývají zničené především od vandalů je jiná věc.
Taková 830, 831, 020 a podobně když jsou opravené a dobře zrekonstruované (nemyslím plyšáky a podobné zvěrstvo, ale klasicky v původním stavu) tak kam se na to dnešní vozidla hrabou.

Jožko, vy jste asi zmíněnou trať nikdy nenavštívil, že si myslíte, že nepotřebuje rekonstrukci, mám pravdu? :)

pánové co tady píčete je všechno jenom otázka názoru.pokus se jedná o stáří tak ono někdy není rozhodující.jezdím často ze šumperku do jeseníku.škoda že už nejezdí M262.moc bych vám přál jet večer posledním vlakem a to v 810.ta je o hodně mladší než 262 ale těch 60km v ní to je očistec

Jožko: hm, jestli se lidem líbí konkrétně jízda v žabáku nevím, ale rozhodně je dost lidí, kteří dávají přednost vlaku, kde se dá otevřít okno, pohodlně sednout a ne být tam jak v konzervě na tvrdé a nepohodlné sedačce a dusit se tam často nepříjemným vzduchem. Zrovna nedávno když jsem jel ešusem, začaly mě pálit oči a téct z nich, pořád jsem kýchal a smrkal a když jsem vystoupil, přestalo to. Když jsem jel zpátky, začalo to znova a horší. Bdt zrovna 50 let staré nejsou, ale něco přes 20 (ty nejnovější), to už by podle vás měli začít pomalu vyhazovat první ešusy, prototypům táhne na 15, dalším už je přes 10........
Zrovna když jsem jel tuhle syslem, našla se tam skupinka mladíků, kterým bylo marné vysvětlovat, že ty vyklápěčky jsou zamčené proto, že funguje klimatizace. (Tím je teda neobhajuju, chovali se tam jak hulváti), když pochopili, že si okno neotevřou mimo jiné na to, aby mohli pokřikovat na někoho venku, zkoušeli na okno bouchat a řvát v domění, že to venku uslyší...

Ešusy mají také své výhody, ale když bych si měl vybrat, čím pojedu z Prahy do Kralup tak jednoznačně žábou.

Mimochodem je mi 24.....

Honza: co to je za kravinu? Čekáte, že někomu kromě vás a pár dalších "rádoby železničních fanoušků" se jízda v žabáku líbí? Je 21. století, tak by to podle toho mělo na kolejích vypadat. Nerozumím, proč pořád protěžujete staré krámy, jako 460, bdt, 451. Mohu se jen tak mimochodem zeptat, kolik Vám je? Já jen jestli nejste "odborník" ze střední školy, u nás kdysi na střední také byli tací, kteří měli podobné názory. Udělejte si ve vlacích anketu, komu se líbí jezdit v 50 let staré popelnici, uvidíme, jaké budou výsledky.

Václav Vrána: Ještě bych přidal Bdt a bylo by to ideální. Každý cestující najde to, co je pro něj nejvhodnější :-)

Jožko: když je žabák dobrý, po opravě, je to lepší než ešus. Na trať Praha - Kralupy je to ideální vlak. Není to moc dlouhé, je tam malá rychlost, každý si může vybrat čím chce jet, jestli klimatizovanou přesvícenou konzervou s hadrem, nebo normálním vlakem.