pro (gp):

Naopak! Mas na to! A urcite ze sebe nedelás blbce.

Ále, deset táců je najednou moc? Umíš namalovat trakční charakteristiku koně a vola, abychom mohli debatu posunout od pusté teorie k jihočeské realitě?

gp, nemáš na to. Děláš ze sebe čím dál většího blbce.

Ále, deset táců je najednou moc? Umíš namalovat trakční charakteristiku koně a vola, abychom mohli debatu posunout od pusté teorie k jihočeské realitě?

Někdy kolem roku 2008 přišel "politický" úkol odstavit všechny jesenické berty (asi málo kdo ví). Jako náhrada byla vybrána ř. 731 (byť již před r.2007 se uvažovalo o 743,ale logicky zvítězil rozum nedělit 10kusů). Takže ta moderní 731 do Jeseníků opravdu vyjela, nakonec i jako dvojče, čímž se povedlo nahradit a "uspořit" jednu bertu. Bohužel trakční charakteristika tehdy udělala své a JD vlaku se protáhla natolik, že vyžadovala prodloužení všech JD, což nebylo možné. Nakonec se nedostavila ani ona úspora.

V ČB to bylo podobné. Náhrada ř 751. Jenže catr denně stál navíc 10.000kč, aniž by třeba vyjel a při těch dvou vozech na Šumavě to byl ekonomický nesmyl. Vybrala se adhezně na kopce dobrá 743. Jenže z jedné řady resp. dvoou tehdy v ČB (751,742) se rázem ČB stalo depem mnoha řad: 751,708,709,742,742modernizavané a 743. Přičemž se stejně všechny berty odstavit nepodařilo. Současný stav papírově sice pokreje turnus.potřebu, ale za cenu, že se zálohuje jinou řadou a bohužel vzájemně nekomunikující. Takže pak se stává, že místo 2 turnusových strojů v Protivíně ještě stojí navíc další dvě loko. Jednou se použije 708,když nestačí tak 742 a jelikož druhá 742 není a vznikne potřeba dvojčete, tak se spojí dvě 743...(v případě 742 ještě musíme brát v úvahu starou a modernizovanou) A o tom to je...

To je právě vono, tohle Tvoje "vhodnější a potom třeba i levnější," a "abys vykouzlil úspornou jízdu bez toho, aby se radikálně zvýšila úmrtnost." Takový heuristiky jsou k ničemu stejně, jako když se porovnají měrný spotřeby a nespočítá se, jak na tom ta která lokomotiva vlaku bude. Přičemž pochybuji, že zmíněné "politické" rozhodnutí bylo nějakým takovým výpočtem podepřeno.

Ale otázka zní, zdali je nutné loko honit trvale na vyšších stupních a nestíhat jízdní doby nebo tam nasadit vhodnější a potom třeba i levnější vozidlo. Lokomotivy srovnávat musíš, abys věděl, která se ti pro určitý vlak hodí víc a která míň, aby někde nenarušovala GVD, dále pak pro plánování oběhů atd. A od toho máš ty technické údaje...abys vykouzlil onu úspornou jízdu bez toho, aby se radikálně zvýšila úmrtnost lokomotiv. Proč asi jedny odklony na žatecký byly v režii 3x 742 a za další rok jen s 2x 753.7. Ještě jinak! Proč už v ČB nejsou 753.7? Vždyť je to "moderní" lokomotiva!

Netřeba za nikoho kopat, je to pouze konstatování, že se na jihu jedna 751 nahradila 2x 743, že místo dvojčete Catrů na strusce jede kočkopes 742,743 a postrk 708.

A všechny bardoty budějický měly elektronický regulátor? He? Jistěže mašina jedoucí na vyším výkonovém stupni má větší spotřebu než táž mašina jedoucí na nižším stupni. Ale to neplatí, pokud srovnáváš dvě mašiny s různě velkým motorem, nebo stejným motorem jinak řízeným. Hele, a za kterej tým tady vlastně kopeš? Za Jihočechy, když máš takovou péči, aby vlaky přes Březnici jezdily na čas, nebo za liberečáky, aby měli dostatek mašin pro obsluhu horských tratí, za mostečáky, aby měli čím posunovat na ranžíru, nebo za ústředí, aby se jezdilo dohromady co nejúsporněji? Ještě pořád jsem se nedozvěděl, jak vykouzlíš tu spotřebu z trakční charakteristiky.

A žádná bardotka neměla elektronický regulátor? Stejně tak to má dnes většina 742. A co třeba taková 753.352! Viděl jsi jak byla vybavena? To stejné platí o pomocném pojezdu, oběh. čerpadle, vnějším ohřevu atd. To má prostě dnes většina lokomotiv.

Každá lokomotiva má svojí trakční charakteristiku, která i napovídá, k čemu je lokomotiva vhodná. A zrovna u 743 to není traťová služba při větších rychlostech, vozba Pn vlaků a pod. což zrovna Mn do Březnice je. A dále viz text níže, kde taková loko může nejen prodlužovat jízdní doby, což 743 ve srovnání s 751 dělá, ale zároveň jede na vyšším jízdním stupni, což logicky má za následek i vyšší spotřebu. Což se třeba dělo v Liberci při náhradě 753 nově příchozí 742. Ale to už se zas opakuji...je to vše popsáno níže.

Modernější - více odpovídající současnému stavu techniky, což elektronik s elektronickým regulátorem proti nemodernizovaným bardotám bezpochyby je. Jak se z trakční charakteristiky vykouzlí menší spotřeba lokomotivy, která má výkonnější motor a váží víc, na vlaku, kde stačí 2/3 jejího jmenovitého výkonu, je mi furt záhadou a mám dosti silný pocit, že je to volovina a Ty si tady akorát taháš triko, místo abys nám machrovsky předvedl, jak se to teda dělá. Já jsem na to v žádné publikaci, týkající se trakční mechaniky a energetiky, nenarazil.

gp:
co si představuješ pod pojmem "modernější"? Já ti to řeknu jinak, třeba taková 751.141 nebo 749.018 je modernější než nějaká 742.
A spotřeba? Jakou spotřebu řešíš? Volnoběžnou? Nebo srovnáváš spotřebu s vlakem o určité hmotnosti na určité trati? Jak se pomocí trakč.charakteristiky vykouzlí menší spotřeba je snad jasné! Už jsem ti to psal níže a mám pocit, že nevíš o čem je řeč.
Na Pacifiku jezdí dnes modernější a výkonější 754, proti pův. 749. Jenže spotřeba je o 1/3 větší u 754 a výkon na trati s Vmax 30,50,60km/h srovnatelný s 749, tedy brejlák není rychlejší.
Před mnoha lety se v Liberci stáhla z provozu ř.753 a nahradila 742. Úspora nebyla kupodivu žádná,proč asi? Dnes některé vlaky mají 1/2 hmotnost a stav je jiný než před lety, nicméně se ušetřilo dvojče 753 a bylo potřeba trojče 742. A i když na vlaku bylo solo dvojče 742, spotřeba byla stejná jako u dvojčete 753. Ten důvod je celkem jasný.