Připojím i svůj dojem, je jasné, že vywebením této fotografie je rozdíl jasný hned, při porovnání s nedávnou realitou. Spíše je zajímavé to brát jako sondu do pojetí fotografování. Zde krásně vyplývá rozdíl v tom, jestli někdo považuje pouze dokumentační charakter a přes to vlak nejede, či se snaží do tvorby vnést trochu toho výtvarného umění (už pouhá standartní práce v editoru při každé fotečce je tomu dost blízká), sdělit třeba krásu železnice co nejefektivnějším způsobem i se špetkou historické věrnosti (co se týká třeba konkrétně nostalgie). Při takovém extrému, jako je tento snímek, se názory na věc projeví nejlépe.
Vzpomněl jsem si třeba konkrétně na jednu svojí alternativní realitu, která měla představovat stav, který si určitě mnoho z nás mohlo představovat při návštěvě onoho místa, a třeba zde strávilo spoustu času s tím, aby se podobné křížení vlaků podařilo, rozhodl jsem se tuto myšlenku vyplnit, i když v současnosti jednoduchým způsobem fotomontáže.
http://www.zelpage.cz/fotogalerie/parni-lokomotivy/423/423255.html
Opět jsou dvě reakce, buď je člověk rád, že něco takového může konečně spatřit, či to odsoudí jako blbost. Podobnost s Ravenovou fotkou vidím v tom, že se pokusil intrpretovat nenarušenou soupravu, která by lépe lahodila oku.

Topič: Ok, beru zpět asi jsem udělal chybu a tu já dokážu přiznat. Jediné co mě opravdu mrzí, je fakt, a to se na mě nezlob, že i vyslovení vlastního názoru (což jasně vyplývá ze slova myslím si) je brán jako rezolutní tvrzení. Často se tady setkávám s tím, že si spousta lidí překrucuje pravdu tak, aby se jim hodila do krámu. Já nic netvrdím, já jsem pouze vyslovil svůj názor, ač možná né zcela zprávný.

O to víc mě uráží dovětek komentáře, kterým jasně dáváš najevo, že ty jsi někdo, že patříš mezi elitu a ostatní se na tebe nesmí ani podívat. Kdyby místo toho bylo napsáno, něco ve smyslu: "Snad jsem ti to trochu objasnil" a nebo " Kdys náhodou ještě něco nevěděl, zeptej se" tak si řeknu:" Aha, tady to někdo myslel dobře, že se mě snažil vyvést z mého vlastního omylu." Takle jsem si řekl: "Hmm, sice má pravdu, ale zase si hraje na chytrého" Nezlob se na mě, ale je to tak. Přesto ti děkuji za poskytnuté materiály k dalšímu studiu.

PS: Opět nic rezolutně netvrdím, ale vše je pouze můj názor, který semnou nikdo sdílet nemusí a přesto mu to vyvracet nebudu. A omlouvám se za OT.

Burák: ...jen si osobně myslím, že fotografování bylo vždy s účelem zachytit jakýmkoliv způsobem realitu...

Doporučuji zapůjčit v knihovně nějaké publikace o dějinách fotografie a o fotografování vůbec, pročíst a přestat kázat bludy. Důkazů, že tomu není tak, jak rezolutně tvrdíš, je v historii fotografie bezpočet.
A jelikož si nedělám iluze, že bys něco takového udělal, přidávám odkaz na takový "výcuc" z wikipedie.

http://cs.wikipedia.org/wiki/V%C3%BDtvarn%C3%A1_fotografie

a pár "abstraktních" fotek na ukázku

http://galerie.digiarena.e15.cz/showgallery.php?cat=509&page=1

možná ještě lepší bude tento odkaz, o tom co je informativní a emotivní fotografie, individualizace a stylizace.

http://www.fotoaparat.cz/article/5027/1


post edit: Jsem občas zaskočen, jak někdo, kdo fotí nějakou dobu vláčky získá dojem, že ví o fotografii již tolik, že může vynášet tak kategorické soudy aniž by se namáhal se seznámit alespoň se základními termíny a jejich obsahem, jako je třeba fotografické sdělení.

Trainmaniak: No... Tve fotky jsou z tohoto strosku mimo. Ostatni fotky pusobi dojmem "takhle" to tu vcera jelo. Kdezto ty si ten vlak (v ramci moznosti depa) poskladas kde a jak chces... nikdo to nevidi, ze to tak "nejelo" :-) ... a priznejme si, ze kredenc (nemyslim motorak) velikosti Snezky nebo kachlicky vetsi jak lokomotiva by tu asi nikdo neobdivoval. V realu bude nekomu zavazet strom nebo panelak ale proste je to tam "normalni". :-)

Burak: zastani se cety je na miste (a diky jim) a zrovna ta zluta s puntikama by nemusela byt zla!

Raven: Reaguji na odpověď z pod mého komentáře. Já jsem neřekl, že se jedná o skandál, ani to kategoricky neodmítám, jen si osobně myslím, že fotografování bylo vždy s účelem zachytit jakýmkoliv způsobem realitu.

Láďa Mlynařík: Ať se na mě nikdo nezlobí, ale komentář typu: "Jedině pako mohlo do vlaku zařadit ten fialovej cirkus." me vcelku zaráží, evidentně si stále spousta fotografů neuvědomuje, že s tím vlakem taky musí jezdit nějaká lokomotivní četa (nikoliv vlaková, ta se v sobotu večer vždy vrací do Lužné). Mno a tahle lokomotivní četa se o tu mašinku musí přez noc starat. To by bylo zatím vše v pořádku že ? Mno a teď je třeba si uvědomit, že jsou to taky jenom lidi, kteří se potřebují čas o času prospat, nebo se někde v klidu najíst, proto si vozí vlastní vůz. Musíme si uvědomit přátelé, že bez nich by to nešlo. Navíc ten vůz není jenom pro strojvedoucího s topičem, ale i pro další spoustu lidí, kteří se dobrovolně o ty lokomotivy starají a jako odměnou jsou jim společně prožité akce s jejich lokomotivou. Takoví lidé také mají přávo se vést ve svém voze i když je třeba žlutý s puntíkama... Na to by se nemělo zapomínat.

Věřím, že pokud by nikdo nevěděl, že vlak takto nejel, fotografie by se líbila. Přestala by se však líbit v okamžiku, kdy se dozvíte, že je to montáž? Pokud ano, není něco v pořádku. Sám montuji, a dost. Bílá stěna, nábytek v místnosti, to všechno by fakt rušilo.

Tady jsem namontoval světla: http://www.zelpage.cz/fotogalerie/ostatni/mod/mod133.html (pravda, Jacek se ozval se smutnou připomínkou),
tady fíru čumícího dozadu: http://www.zelpage.cz/fotogalerie/big/mod129.jpg,
pozadí zas tady - http://www.zelpage.cz/fotogalerie/big/mod096.jpg,
tady - http://www.zelpage.cz/fotogalerie/big/mod095.jpg
nebo tady - http://www.zelpage.cz/fotogalerie/big/mod091.jpg
Tyto fotky jsou jedny z nejlépe hodnocených, o námitkách k montáži prakticky ani slovo. Přitom je to stejný zásah do fotky jako Ravenův. Mně se naopak jeho přístup líbí. Byť třeba i jako test reakcí.

to all: Skutečným důvodem vložení fotografie v této podobě byla z mé strany snaha porovnat reakce okolí z hlediska samotného vnímání předloženého výsledku a z hlediska vědomí "něčeho". Jak již bylo uvedeno (a je i v poznámce), na fotografii byla provedena retuš/lehká fotomontáž v podobě výměny modrého Y vozu za Baiku tak, aby souprava hezky ladila. Ano, samozřejmě, je to zásadní pokroucení reality, ovšem fotka rozhodně není prezentována se snahou vydávat ji za realitu zobrazující dokument. Bylo by asi lehce pošetilé myslet si, že když to vyleze týden po akci, kde "všichni" byli a navíc pár dní po fotografii, která prezentuje realitu, že to někdo spolkne i s navijákem :-) Nejde ani o dětinské dokazování si čehosi typu: "podívejte, co umím", to nemám zapotřebí. Je to o tom, zkusit se na to podívat z jiného úhlu pohledu.
Nechť se každý, především z řad těch, kteří to kategoricky odmítají a dokonce odsuzují, zkusí zamyslet a položí ruku na srdce; kdyby ta fotografie byla zveřejněna za jiných okolností (s odstupem několika let, nebo ne fotka z akce, kde byly stovky lidí apod., prostě kdyby se na to každý díval tak, že to tak skutečně jelo), řešilo by se to tady vůbec? Těžko. Naopak, všichni "mravokárci" by si libovali v tom, jak to dobově vypadá atd. atd. Jde o to srovnání. Z hlediska autorské svobody projevu v tom nevidím, pokud je to podáno tímto způsobem, problém. Někdo to zkousne někdo ne, to například mně se některé fotky taky nelíbí, ale nenutím kvůli tomu k zamyšlení autora ani cenzuru a už vůbec nemám pocit, že by to galerii škodilo.

tak do téhle diskuse se musím vložit.
Také nesnáším vytváření umělé reality, ale když holt to jinak nejde... A tady to teda nešlo. Jedině pako mohlo do vlaku zařadit ten fialovej cirkus. To byl vlak kterej je téměř škoda vyfotit. Tak co měl autor dělat, když už s tím ztrávil mnoho hodin, něco ho to stálo, tak nechtěl snímek jen tak zahodit.

Já měl podobně vloni problém s tou bílou hospodou co jela uprostřed vlaku na Den dětí ve Vrútkách. Jistě si všichni vzpomínají... To je prostě za trest. A dnes jí na žádné ze svých fotek takto bijící do očí nemám. A na ty fotky se rád podívám, což bych s bílou hospodou neudělal. Ale je pravda, že bych si nedovolil takovou upravenou fotku vywebit.

Zrovna tak si upravuji tramvaje, protože když chcete dneska vyfotit T3SU, na silnici nepřeplněný autama, v tom správným světle atd., tak tam buď jdete několikrát - Což vzhledem k tomu, že to jezdí převážně už jen v pracovní době je pro mě problém, a nebo holt vyfotíte tramvaj, napodruhé rozumě zaplněnou silnici, no a "zarovnání vrstev" vám vypomůže. Každý holt nemůžeme trávit všechen čas focením a čekáním na tu správnou realiltu, ale výsledky chceme.
A co třeba ženský v časopisech? To nikomu nevadí, a s realitou to nemá vůbec nic společného.

Hmm, je to škoda... Vždy jsem myslel, že fotografování je o tom, co nejvěrněji a nebo nějakým uměleckým způsobem zachytit realitu. Kdyby to byla kresba nějakého malíře, pochopím, že je to částečná fikce, a že tam ten obytňák chybí, ale takle ?

Spíš by mě zajímalo, kolik fotografií je tady vlastně takto upraveno ?

žralok: Přesně, "fotka" je pěkná, ale prostě mi přijde nesmyslné mít poskádanou nádhernou soupravu, která dne 19.6. vůbec nejela...