Pánové, zajímavé je, že ještě v roce 1989 bylo na státních penzijních fondech cca 2500 miliard (ano, čtete dobře = 2,5 bilionu korun). Kam se ty peníze poděly, že teď všichni straší tím, že nebude na důchody pro dnešní generaci? Že by zmizely v tunelech neznámo kam? Zbývá už jen Budvar, letiště Ruzyně a pošta, pak už nebude co tunelovat. :-(

C.M.Burns : to máš to samý jak se ptali lidí co podepisovali umělcum u Národního divadla petici ,když se jich zeptali co podepsali tak většina to ani nevěděla.
No a ti odboráři to je to samý. Hlavně ,že pojedou do Prahy a tady si hezky nakoupí a zajdou si na pivečko a to vše budou mít ještě zaplacený.

Tak především bych se vás zeptal proč si myslíte, že na důchody nebude. Myslíte, že tady bude tak málo pracujících lidí? Podle mě to není pravda, protože jaksi zapomínáte na obyvatele co se sem přistěhují z jiných zemí a tím doplní počet ekonomicky aktivních lidí. Tzn, že důchodců sice přibude ale pracujících taky. Dalším problémem je to, že spousta lidí neplatí daně a peníze z nich pak chybí právě třeba na důchody. Jo a když už jsme u těch daní tak já radši budu platit o pár procent víc daňě, ale půjdu dřív do důchodu. A kdo nechce platit, tak ať si dělá klidně do stovky. Pak dalším nástrojem je určitě spoření na důchod a to třeba už od 20 let, když se to pak v nějakým zajištěným penzijním fondu zhodnotí třeba o 4% ročně tak po dejme tomu 30 letech už je to celekm slušná suma. Je toho daleko víc, kde se dá brát, ale musí se hledat možnosti a né říct, že to nejde a hotovo.

K těm horníkům: Oni ve skutečnosti "dole" pracují max do 35 let, pak jdou na práce "nahoru", kterých je tam také dost.
Odboráři: tady Vám dám k dispozici přepis rozhovoru s jedním odborářem...

tazatel: Ty jedeš do Prahy na demonstraci?
odborář: Jo
tazatel: Co tam budeš dělat?
odborář: Budu protestovat.
tazatel: Co jim povíš, když se Tě zeptají co se ti nelíbí?
odborář: (chvilku se zamyslel) ...řeknu, že ten malý skřet je ch*j! Ale raději budu někde vzadu
tazatel: Co jim budeš vzadu platný?
odborář: Aspoň se pěkně opiju.
tazatel: Takže pro Tebe to je jen zájezd...?
odborář: Jo.

Z tohoto přepisu je mi jasné, že odboráři jsou ve veliké většině (ne všichni) jen stádečko slepě následujících oveček své "vůdce"

M: Ono to tak vychází,tedy alespoň v Ústeckým kraji a to i tehdy,když nepočítáš s žádným výnosem.Ostatně,můžeš si přidat a za rok naspořit na 1,5 měsíce či kolik můžeš.A úspěšný makléř ať jde ve 30ti,když bude mít dost naspoříno.

Brumla

No ještě že budu mimo ČR, bych se občas z rozhodování OSŽ po....

Bovlk - tak to ale prece castecne je. Hornici na to, ze k jejich praci (asi??) nejsou potreba zvlastni skoly celkem dobry penize maji. Ze je to tezka prace vsichni vedi a kdo tam jde, tak tam asi nejde kvuli tomu, ze ho to odmalicka bavi...
Jestli maji dost je samozrejme otazka, ale zatim maji asi zajemcu hodne, takze zamestnavatele se mzdama nemusi podbizet (v nejhorsim "mame" Polaky...).
Kdyby si ale lidi hromadne rekli, ze hornik je opruz, tak to uhli nikdo nevykope, uhli nebude, cena pujde nahoru, tim padem i platy a najednou to ten opruz uz nebude. ale zatim si to lidi nerekli.
Z te tve strany je to prizpusobeni neuskutecnitelne, protoze to je idealni spolecnost - v realu se za uhli kvuli tomu, aby hornici meli lepsi plat, dvojnasobek platit nebude (plus i kdyby jo, tak pokud bude hodne horniku, tak z toho budou jen vetsi zisky pro "uhlare")...
Ostatne, nedavno se resilo, ze na zeleznici (nejen u nas) se nedostava strojvudcu. No a krome fandovstvi je nejpadnejsim argumetem fakt ta vyplata...

No, uprimne rikam, ze Sharkyho sem mel celkem za blba, co jenom vlacky, vlacky a realita jinde, ale musim se mu velmi velmi imluvit, protoze to co napsal, bych teda od nej necekal... Proste jak napsal Adam - narocnych povolani je mraky. Ono dokonce i takovej makler na burze (jakoze vlastne uplna pohoda) je tak pekne tezkej dzob. Jedno spatny rozhodnuti a pul miliardy v riti. No a ted si predstavte, ze to nedela pro firmu, ale na sebe. Sice mozna ma superauto a barak, ale verte neverte, tak ma stres, kterej zadnej vypravci nikdy nezazije. A klidne muze byt kazdej den...
A to jsem popsal jakoze povolani, ktery nic nedela a teoreticky by do duchodu anii nemusel a mohl bych pokracovat (zase z druhe strany spektra) chlapama, co jsou v lete celej den na slunku, lejou asfalt, v osm prijdou dom hotovi jak tenista po petisetaku a zitra nanovo. Fakt ve vsi ucte k zeleznicarum (a nic proti nim), fakt tezka hokna vypada jinak (maximalne ze by museli rucne tahat vagony:-)
Proste kazda (mno, spis hodne - delat urednika na krajskym urade a v klimatizovane kancelari hrat na PC karty ne...) prace ma neco - makler si rika o infakrt ze stresu, kopac z vyceprani a salinar z "uduseni". Vsichni tihle by zaslouzili jit do penze v takovym veku, aby z toho neco meli. A pokud nekdo rekne jakejkoliv plan, jak jim ty penze zaplatit (krome tisteni penez), tak at se klidne do duchodu chodi v 45. Bohuzel ale dosud nikdo na ten system neprisel a uz vubec ne ti odborari!
Takze si pani odborari budou muset vybrat - bud se zvysi dane (negativni stranka veci - nemusi se zvysit danovy vynos:-( nebo se posunou duchody. Treti cesta proste neni a jestli se nektere prace daji delat do 70 s tim nijak nesouvisi...
Maximalne ze by se zavedlo neco takoveho, ze lidi mezi 20-30 by byli hornici, potom by delali zeleznicari, po 40 elektrikare, po 50 prodavacky a po 60 dvacet let uredniky. Jinej spravedivej system mne fakt nenapada...
Ten problem je totiz v tom, ze je to casovana bomba, ktera se mela resit pred 20 rokama. Tehda ale byl blahobyt (v zapadni Evrope) a nic se resit nemuselo. A na tenhle blahobyt tahle nase ekonomika muze dojet, protoze koule se nabaluje a nabaluje a fakt nevim, jestli se da zastavit nejak nedrasticky. Stavka je super vec, ale absolutne nic neresi. Tohle je proste stejne, jako kdyz se dite z chude rodiny bude vztekat, ze chce hracku za 20K. U tech deti je jim ale omluvou, ze to jsou deti. Pro odborare dobreho slova nenachazim...

kevin - jestli za rok nasporis na mesicni duchod, tak ti v tom duchodu bez tech "nepotrebnych" statnich penez ale zbyvaji jen 4 roky zivota:-))

mira - takze fajn, udelej "spravedlivej" system, se kterym budou vsichni souhlasit a mame po problemu. Den na to te navrhnu na Nobelovu cenu za vsechno a je jasne, ze ji dostanes, protoze tvuj system vyuzije cela severni polokoule, protoze bys dal do kapsy vsechny vedce historie sveta...

kladno - jak bylo dneska v Manezi: Kur...bez-va:-)))

Přidám se s další utopií, ale alespoň z mého pohledu smysluplnější, než nařizování ze strany vlády ohledně toho, v kolika horníci, v kolika nádražáci atd. Tenhle problém by podle mě měl v ideálním případě být započítán do platu těch lidí a následně ceny zboží, které ta daná společnost produkuje. Čili prostě tak, aby si horník vydělal na důchod za například 10 let nebo jak dlouho se to dá vydržet, zatímco například novinář by klidně mohl jít do důchodu v těch 65. Pak by byl jen problém horníka, zda bude po 10 letech dál pracovat na dole, půjde dělat něco jiného nebo dá havaj až do smrti. I když by pro něj (i pro společnost) samozřejmě mělo být výhodné, aby pracoval dál, pokud může.

Není tak snad dokonce ani v rozporu s tržním hospodářstvím, je to de facto přenesení péče o důchod mimo nějaké zvláštní případy (pracovní úraz s trvalými následky apod.) ze státu zpět na toho člověka samého a skrze něj na zaměstnavatele, který by to promítnul do ceny zboží.

Je mi jasné, že je to utopie, ale možná by stála za úvahu.

mira: Tím chci říct to, co už jsem tu řekl jednou. KDO TO ZAPLATÍ? Tobě ještě maminka neřekla, že se peníze z nebe nesypou?