Takový postup může zvolit jedině zamindrákovaný, nemyslící blb. Pokud není schopen rozlišit mezi cestujícím jedoucím načerno a holkou, která zřejmě s hud. nástrojem asi nebude nějaká nemajetná socka a skutečně si zapomněla jízdenku tak potom je zralej na padáka. Chtěl bych toho frajera vidět, kdyby se tý holce cestou domů něco stalo. Jsem přesvědčen, že u nás mezi průvodčimi takový blb není. Že se okolo Mostu cikáni vozí načerno, je naprosto jiný případ, jenže vyražte ho z vlaku a druhej máte na prahu Džamilu...

Jó kovbojky, to je moje... krom toho, že ze střelnou zbraní se to musí umět, takže bych to viděl spíše takhle:

M jde po ulici (ve svobodné zemi - rozuměj zákon džungle; kulka za oko, kulka za zub). Chmaták bere mobil a dává se na útěk. M jat spravedlivým hněvem a potřebou trestat zločin sahá po zbrani. Padne několik výstřelů... chmaták utekl a k zemi se skácelo pár kolemjdoucích. No nic, blbý čas, blbé místo, neměli se motat spravedlnosti do cesty. ;)

"jizda bez ridicaku (mysleno bez te karticky, ale s opravnenim ridit:) je prestupek. Timto prestupkem nikomu nevznika zadna skoda. Soucasne, prinejmensim v Cesku plati, ze policajti si celkem snadno muzou overit, jak na tom s ridicakem ses..."

což nic nemění na tom, že podle pravidel ho musím mít u sebe a když ne, tak zaplatím pokutu. V pořádku, ale zastřelit bych za to nechtěl, dokonce i propadnutí věci (auta) použité při páchání přestupku, by bylo podle mě trochu moc.

Jo, a to San Diego... každý rozumný autobusák by ji vzal, protože riziko postihu (rozsah následků) od zaměstnavatele, že vezu černého pasažéra je menší, než oplétačky, když se jí něco stane (nedej bože aby měla bohatého papínka). Takže nato to nemusí být onen vysmívaný pseudohumanista, stačí být střízlivě uvažující sobec. ;)

Však ano, obecně. Na konkrétním případě jsem Vám ilustroval, proč obecně děti nevyhazujeme z vlaku, ať už jsou to zločinci (černí pasažéři) nebo nebo ne (natož v době bez denního světla).

Jak se Vám snažili mnozí jiní vysvětlit, kdo chcete "krev", existují košer metody, jak se s mladistvým černým pasažérem vypořádat, aby už pokud možno nemohl společnost dále ohrožovat: předat polici; soudit se s rodiči za jízdu na černo; sociálka dítě sebere a zavře do ústavu; potažmo alespoň počkat než mu bude 18, a pověsit ho až tam (zas nejsme na divokém západě, abychom popravovali děti, nadávejte si mi do humanistů, co hrdlo ráčí). Ale nevysazujeme (ani ve dne, natož v noci), kdo ví kde.

xyz (now) - jenze ja se na to divam ne jako general po bitve... Na miste neexistuje zpusob (asi), jak pravdu skutecne zjistit. Kazdej cernej pasazer bude totiz tvrdit, ze si neco zapomnel...

Priklad s dcerou je taky dost blbej, protoze se bavim obecne. Kdyz se budeme bavit konkretne, tak napriklad dospejeme k tomu, ze nechci patit zadne dane, pripadne ze za zabiti by mel velice nizky (zadny) trest, protoze nikdy nemuzu vedet, co se mi nebo nekomu blizkemu stane... Takze tahle uvaha moc fer neni.

BTW - co ten autobusak? Rekneme vase dcera zabloudila nekde do mexikanske ctvrti v San Diegu - nema penize, nema mobil a jede posledni autobus (a taxiky se tam boji). Ma ji autobusak vzit? Blba otazka, ze? POchopitelne ze odpoved bude ano, urcite (je to prece moje dcera). A ted jako autobusak - vezmes ji? Logicka otazka je "proc" - prece kdokoliv mi muze rict, ze nema prachy. To ostatne muzu zkusit i v Albertu a mam pocit, ze mi to nesezerou...

Kubicek - pokud ti nekdo vezme mobil a mas zbran, tak jsou dve moznosti - bud ho trefis nebo ho nechas utect. Neni nic mezi tim, protoze ho uz nikdy nechyti (nepomaha ani "halo pane, vratte se prosim" a nepomaha ani "pani policajti jeden pan mi ukradl mobil"). Takze zadny primereny trest nepripada v uvahu - bud je tam trest velky nebo zadny. Ale rozhodne ne "primereny". No a je otazka, co je lepsi - jestli trest prehnat nebo nepotrestat vubec. Ty bys ho patrne nechal utect... BTW - co kdyby ti kradl auto - taky bys ho nechal utect? Pripadne co kdyby ti podpaloval barak? Taky je po/zastreleni prilis kruty trest? Nebo by ses na nej s usmevem dival (moc jinejch variant neni...)

Ferro - takze pokud to beres tak, ze majitel chaty byl potrestan (byt podminene) opravnene, tak no comment... Snad jen, ze si mi libi tva vira ve spravedlive tresty a to, ze vsichni pachatele jsou vzdy pochytani...
Nezapomen tam nechat tu babovku a nejak ten drink, at se chlapec na "navsteve" ma dobre a nic mu nechybi:)

Cestujici - ano, je to pravda. V Brne tam teda nejaka pokuta je, ale je radove nizsi nez uplna cernota. Nicmene - slevova prukazka a salinkarta JE rozdil. Pri salinkarte clovek ma jizdenku, pri slevove prukazce ma pouze narok na slevu na jizdnem (ktere si ale musi koupit). Proto zapomenuta jizdenka a zapomenuty "poukaz na slevu" neni podle mne totez...
I kdyby se dokazalo, ze nelhala a tu prukazku skutecne pouze zapomnela, tak to nemeni nic na faktu, ze nemela listek. Nebo ano?

xyz - jizda bez ridicaku (mysleno bez te karticky, ale s opravnenim ridit:) je prestupek. Timto prestupkem nikomu nevznika zadna skoda. Soucasne, prinejmensim v Cesku plati, ze policajti si celkem snadno muzou overit, jak na tom s ridicakem ses...

M (21.11.2008 11:04):

No, ale když už zpětně víme. Tak řekneme, inu, pan průvodčí se sekl, dívčina slevovou průkazku skutečně zapomněla. A nebudu tleskat, bravo, vždy a jedině tak. "Řezat. Řezat tu havěť. Nikoho nešetřit. (Pravil Bobš o pondělí velikonočním)." nebo nám z toho živly nadělají kůlničku na dříví. Já rozumí rozumím zápalu "lžinenávistivců" a v podstatě každé hnutí ducha je (v rozumné míře) ducha důstojné, ale čeho je moc, toho je příliš.

Pravidlo, že v noci děti nevyhazuji kdo ví kde, jenom pro podezření z velezrajízdy načerno, mi nepřijde až taková změkčilost.

No, povíme si, až někdy průkazku zapomene Vaše dcera... a nedej bože se na ní pak někde ještě sesype cestou nějaký úchylák. Jsem zvěda, jestli jí doma dáte kázání, že příště si snad lépe ohlídá, kde má průkazku, a drahám pošlete děkovný dopis, že jejich zaměstnanci Vám pomohli udělit nezdárné dceři důležitou životní lekci.

Kubíček: Docela zajímavá poznámka. Vyhození dítěte přišly DB o jízdné, které by jinak mohly dostat.

Pokud vím (nezkoušel jsem to), tak třeba pokud si v Praze zapomenete kupón a chytí vás revizor, nemusíte platit hned pokutu. Je možné mu říct, že jste si kupón koupili, ale zapomněli ho doma. Samozřejmě potom je třeba dostavit se na Dopravní podnik a doložit. že kupón opravdu máte. Stejně by se to dalo řešit s tou zapomenutou slevovou průkazkou.

Ferro:

Já jsem pořád stejně hloupý i v dospělosti. Ještě, že tito nechybující bezúhonní občané neorganizují celý svět. ;)

Např. (odhlédnutí od černého pasažéra) jezdím výrazně předpisově, nedostal jsem jedinou pokutu, jediný bod... Nicméně občas autem jezdí manželka a už se mi stalo, že jsem zapomněl přendat papíry do svých dokladů (dokonce jsem už jel i bez řidičáku, což jsem taky zjistil až zpětně - vozím ho jinde doma a jinde v USA, protože s sebou mám celkově jiné doklady). No a teď by mě zrovna vyhmátla silniční hlídka, takže já bych to viděl na zabavení auta a soudní zákaz řízení tak na 5 let. Kam bychom přece přišli, takhle brzo budu přes obec jezdit 250...

Abychom si rozuměli, já neříkám, že pokuta by nebyla na místě, ale trest musí být přiměřený přestupku a okolnostem (třeba taky ty recidivy tak).

Je to sice ot, ale tu kauzu s chatou si pamatuju a jestli si to dobře vybavuju, tak soud rozhodl velmi dobře-nárok na odškodnění neuznal, neboť poškozený přišel k újmě při páchání trestné činnosti. A majitele chaty pak správně shledal vinným, jelikož si do objektu nainstaloval nehomologované zabezpečovací zařízení (podomácku vyrobenou nášlapnou minu) a též správně mu udělil podmíněný trest (jelikož se jednalo o občana jinak bezúhonného, v lidsky pochopitelné situaci a nejednal ve zlém úmyslu).
A k tématu: černý pasažér není ani tady žádný pán, jen platí, že určité skupiny (např. děcka) nelze vykázat běžným způsobem z dopravy.
Heřman: já mám dvě VŠ, mluvím několika světovými jazyky a přesto jsem tak hloupý, že sem ve dvanácti zapomínal...