@ Karel Kovarik:
pro tvoji informaci mám už 16 let praxe a praxe v UK by mi stejně nebyla v ČR (a ani v Německu a dalších zemích EU) k ničemu, protože můj obor dělaj v UK úplně jinak (a většinou hůře) než jinde

pro Tvoji informaci:

Britove jsou velmi zvlastni narod... na jednu stranu jsou od mala vychovavani k vedomi, ze "ty, pepo, jsi ten nejlepsi na svete a nikdo jinej te nemuze prevysit...", a na druhou stranu, zcela paradoxne a v rozporu s predchazejicim faktem, je zde bezne, ze clovek, ktery dokaze motivovat team lepsim a pro spolecnost (firmu) nejen ekonomicky vyhodnejsim vysledkum, ma sanci se velmi rychle zaradit mezi spolecnosti velmi cenene jedince, kteri maji haciendu velikosti zamku za ?5 000 000, v garazi dva jaguary a jednoho decentnejsiho bentleye a na konte v bance castku, z niz by se vetsine z nas zamotala hlava.

jsi lepsi, nez britove? mas lepsi napady? postupy? technologicka vylepseni? administrativni zlepsovaky?

mas sanci dokazat sam sobe, ze jsi tak dobrej, jak tvrdis. usklebkem "můj obor dělaj v UK úplně jinak (a většinou hůře) než jinde" toho nikdo moc nedokazal...

rpet: jestli ještě mohu jednu připomínku, příspěvek z 03.07.2011 (22:52) ignorovat radu starsich, stejne jako ignorovat entuziasmus mladsich

ono je taky důležité pro každého kdo vede (ať je to podnikatel, ředitel, mistr) naučit se rozpoznat, která rada staršího je užitečná a zrovna tak, který entuziasmus mladších může být přínosný....

rpet 2.:ver mi, ze v nejblizsi dobe by jsi o svuj post prisel
věř mi že nepřišel, jakýkoliv svůj postup dovedu obhájit i před nezávislým soudem a žádnou diskriminaci neprovozuji,

ESFCR = Evropský Sociální Fond pro ČR

ale jestli tě mohu požádat, přestaň mě kádrovat, na to o mě víš moc málo

např.: mas slabinu v kompletaci tymu na vyvazenou uroven

já nebrečím, pouze jsem vysvětlil, že něco dopadlo né mojí vinou neideálně, abych hned nebyl sepsut, kdybych si ten tým mohl sestavit sám hned od začátku, vše by vypadalo jinak.....

to opět nebrečím, ale jen vysvětluji

@ IR:
neni vubec zadny duvod k tomu, aby jste se mi omlouval - neni totiz proc.

reknu vam to takhle: prvni firmu jsem vedl v 25ti letech. strucne: mladej harant dostal do ruky moc a penize - dokazete si predstavit, co to se mnou provedlo? jak ja byl chytrej, dokonalej a jedinecnej... samozrejme, nebudu popirat, ze nove BMW se ridi v petadvaceti letech s obzvlaste velkou chuti. se stejne velkou chuti se utraci i ty penize... pad na moji hubu byl natoliktvrdej a ostrej, ze ho nikomu nepreju.

pak jsem mel dost casu na to premejslet, kde a jak jsem udelal chyby (a ze jich bylo!). a mimo jine jsem udelal fatalni chybu i v tom, ze jsem nedokazal (a nechtel) uznat kvality lidi, kteri byli v dosahu - mladi, i stari.

Karla Kovarika neshazuju.jen si proste myslim, ze potrebuje vyzrat do pruseru (at mi Karel promine...), ktery mu ukaze (a nebo neukaze) ten spravnejsi smer.

vsichni se ucime. celej zivot. a ignorovat radu starsich, stejne jako ignorovat entuziasmus mladsich je pro nas 40-niky dosti vrazedna kombinace. me osobne drzi na uzde vzpominky na prusery predesle - velmi pevna a nekompromisni uzda, to mi verte.

rpet: to, ze ma nekdo vejsku, neni zarukou toho, ze ma potrebne znalosti

a tvrdím někde opak??

pro tvoji informaci mám už 16 let praxe a praxe v UK by mi stejně nebyla v ČR (a ani v Německu a dalších zemích EU) k ničemu, protože můj obor dělaj v UK úplně jinak (a většinou hůře) než jinde

rpet: No, teď jsem se teprve dostal k vašemu poslednímu příspěvku.
Myslím, že se vám tu ještě veřejně omluvím. On totiž ten váš rozbor...: Drsné, leč pravdivé...! Nenašel jsem tam bod, se kterým bych ze zásady nesouhlasil...
Jen možná ještě pro české prostředí dodám jeden postřeh:
To, že má někdo VŠ, nevypovídá (aspoň v ČR) nic moc o jeho skutečné inteligenci a už vůbec nic o jeho charatkerových vlastnotech... :-(((

Karel Kovářík: No vídíte, jak se tu ta diskuse rozproudila. A myslím, že už je i celkem zbytečné, abych něco dodával. Těch rad z různých zdrojů už je tu tolik, že teď abyste si vzal pár dní studijní dovolené, abyste si je (i další, které jistě ještě přijdou) všechny prostudoval a promyslel... :-)
Jinak já vám moc radit nebudu, protože na vedoucího jsem byl vždy příli velký optimista, příliš důvěřivý a příliš přímý, poněkud mi chybí ten dar šéfovské diplomacie (aneb schopnost užívat ten osmý pád: "jak na koho" :-) ), takže i když jsem jednu chvíli vedl dost velký kolektiv, tak to bylo zoufale vydřené a problém nastal okamžitě, když se v kolektivu objevila jakkoli problematičtější povaha...
Jo, ty mluvky, co dovedou hlavně mluvit o tom, jak jou vytížení a jak se to tu bez nich téměř neobejde, ty taky znám. Ve všech věkových kategoriích. Poprvé jsem se s tím setkal na vojně - u 19letých kluků, kteří dovedli tak úžasně simulovat zaneprázdněnost, že si jim nikdo netroufnul zadat jakoukoli práci... :-)
Jo, jo, život je pestrý, stejně jako my, lidi. Což mě vede ještě k odpovědi pro

rpet:
No, někdo měl štěstí na lidi a na prostředí a ještě je v podstatě optimista, takže si pamatuje občas i něco dobrého. Jiný tolik štěstí na prostředí a na lidi neměl, navíc je třeba ještě pesimista, tak se pak nechá nadosmrti užírat odporem až téměř nenávistí...
Ale ta charakteristika současného stavu a perspektiv ČR je asi dost přesná... :-(((

@ Karel Kovářík:

jenže to je opět jen jeden z mnoha, podle toho nelze tvrdit, že starší člověk je zárukou zkušeností a schopného zaměstnance..

nic takovyho jsem netvrdil. pouze jsem na tvuj priklad reagoval mym. je spatne to, ze jsem potkal schopnejsiho duchodce, nez je ten tvuj?

ruku na srdcem, kolik jsi tam měl takto schopných lidí a kolik těch starších, kteří měli problém se změnou práce nebo s novou technologií????

k cemu by mi jich bylo 10? toho pana jsem platil zlatem (obrazne, realne mel o 50% vyssi plat nez standard fabriky...), coz mu pred duchodem bylo velmi vitanou motivaci delat to, na cem jsme se shodli. nic vic jsem nepotreboval. receno jinak: tam kde ty bys potreboval dvacet vysokoskolaku (bez praxe), tam jsem ja vyuzival tym peti lidi v prumeru stredniho veku, bez vejsky (za to s praxi, ktera by tebe v danym oboru smetla z oblohy), ktery jsem si ovsem platil extra rate, nebot jejich vysledky byly velmi hodnotne, a na to ja, zly kapitalista slysim.

chtěl jsem jen říct několik hledisek, ke kterým se musí při výběru ořihlížet:

1) to že člověk je starší, není zárukou toho, že má potřebné zkušenosti

to, ze ma nekdo vejsku, neni zarukou toho, ze ma potrebne znalosti

2) na člověka ochotného poznávat a učit se nové věci se narazí snáze mezi mladými než starými

pokud budu potrebovat nekoho, kdo mi rychle a efektivne zanalyzuje poruchu zab. zar., pak v mem pripade vsadim na sedovlaseho kmeta bez znalosti vypocetni techniky, s maturitou z MZZ (obor M 4-42-4), vzhledem vesnicana, kterymu kouka slama z bot a jsem ochotnej se vsadit, ze ji nejen zanalyzuje, ale i vyhodnoti a opravi mnohem driv, nez tvoji oblibenci z VS s cervenym diplomem, veku mladeho, vzhledu sveziho, se znalosti PC - a bez praxe.

jinak receno, jako vedouci projektu (jak jsem to pochopil) mas slabinu v kompletaci tymu na vyvazenou uroven. starej neznamena dobrej. stejne jako mladej neznamena spatnej - a obracene, samozrejme. chtelo by to nejakou praxi v terenu...

3) pokud se vyžaduje pracovat novými metodami. je lépe někdo mladý

boze... proc? ZA CO??? (me trestas??)

4) to, že je někdo mladý, neznamená, že je neschopný a nemá žádné zkušenosti

a repete: to, ze je nekdo starsiho veku neznamena, ze je neschopny a neochotny poznavat nove veci, nove myslenky a nove trendy

5) je nutné si uvědomit, že schopnosti člověka nejsou ovlivněny jen časem (věkem), ale také schopností jedince zkušenosti přijímat

kdyz jsem delal v uk poprve nabor na ridice, zjistil jsem, ze nejmene adaptibilni, nejvice arogantni a nejmene prizpusobivi jsou - cesi a slovaci ve veku kolem 25ti let. in fact, sorry.

naznacit, ze by bylo dobre se poohlidnout nekde jinde. takze si pripis par minusovych bodu i k sobe

soudíš věci, o kterých nemáš ani to nejmenší tušení, a proto vynáší zcestné soudy...

pozor, nikoho nesoudim. nejsem ani buh, ani porota, ani soudce. jen jsem rekl, ze na zaklade nasi debaty te hodnotim tak, jak jsem napsal. coz nezpochybnuje tvoji odbornou erudovanost, samozrejme... bohuzel, jen ta nestaci.

bohužel, nemám žádnou možnost/pravomoc, abych něco naznačoval, sáhnul jim na peníze nebo je vyhodil, a když mu to celé vedení toleruje, tak jsem moc malý pán...

a ted te tedy mam zacit litovat, ci co? vzit ten flek bylo tvoje rozhodnuti. jsi dospelej, mas urcite obcanku i pas - tak nebrec a neco s tim delej. jak ja nesnasim ubrecence, ktery si stezujou na podminky, a sefy a kolegy a pocasi a vladu a - co jeste?

čili jsem udělal jedinou možnou věc, vypustil jsem ho z týmu, ale děláme za peníze z ESFCR a čerpání peněz je tak blbě nastavené, že i za to nic nedělání musí dostat peníze za úvodní část projektu, kde ještě figuroval

nevim, co je to ESFCR.

tak ty budeš mít letenku do UK jo??

ale prestan, boha. napsal jsem to jasne: k NAVRATU do UK. z cehoz logicky plyne, ze uz v UK nejspis ziju.

neboj díky tomu, že tu vládnete vy ODSáci já už mám domluvenej pronájem bytu v Kodani, protože se mi chystáte napařit takový daně/poplatky se současným snížením platu, že už se tu v tom vašem podnikatelském ráji nedá žít

k volbam nechodim, neboli receno jinak, nevolim. uz dlouho. nebot vlada ani nikdo jinej moji rodinu nezabezpeci, takze se musim docela slusne otacet, abych vydelal na chleb vezdejsi. na legrace typu "volbou XY za lepsim zitrkem" nemam jednak cas, jednak naladu a nemam ani chut podporovat chlivaky, ktery se daj najit jak v parlamentu, tak ve vlade. s radosti to prenecham vam mladejm, kteri jste plni elanu, radosti ze zivota a ochotni zkouset nove veci.

a ted zcela vazne: pokud bychom tuto debatu vedli na "pude" jakehokoliv britskeho media, ver mi, ze v nejblizsi dobe by jsi o svuj post prisel tak jako tak - za diskriminacni jednani ve svem postaveni. zde neexistuje, aby byl uchazec hodnocen na zaklade sveho veku, sve viry, sve sexualni orientace, ci narodnostniho puvodu. pokud jakakoliv firma zamestna postizenou osobu, nebo osobu vyssiho veku, pripadne osobu se zmenenou pracovni schopnosti, jeji celospolecensky credit leti nahoru jak raketa.

vykasli se na Kodan. prijed do UK a strihni si tu par let praxe. muzu ti zarucit, ze to pro tebe bude skola zivota.

rpet:
mi delal technologa Zdenek S., vekem 55

jenže to je opět jen jeden z mnoha, podle toho nelze tvrdit, že starší člověk je zárukou zkušeností a schopného zaměstnance.....

ruku na srdcem, kolik jsi tam měl takto schopných lidí a kolik těch starších, kteří měli problém se změnou práce nebo s novou technologií????

chtěl jsem jen říct několik hledisek, ke kterým se musí při výběru ořihlížet:

1) to že člověk je starší, není zárukou toho, že má potřebné zkušenosti
2) na člověka ochotného poznávat a učit se nové věci se narazí snáze mezi mladými než starými
3) pokud se vyžaduje pracovat novými metodami. je lépe někdo mladý
4) to, že je někdo mladý, neznamená, že je neschopný a nemá žádné zkušenosti
5) je nutné si uvědomit, že schopnosti člověka nejsou ovlivněny jen časem (věkem), ale také schopností jedince zkušenosti přijímat

naznacit, ze by bylo dobre se poohlidnout nekde jinde. takze si pripis par minusovych bodu i k sobe

soudíš věci, o kterých nemáš ani to nejmenší tušení, a proto vynáší zcestné soudy,

bohužel, nemám žádnou možnost/pravomoc, abych něco naznačoval, sáhnul jim na peníze nebo je vyhodil, a když mu to celé vedení toleruje, tak jsem moc malý pán...

čili jsem udělal jedinou možnou věc, vypustil jsem ho z týmu, ale děláme za peníze z ESFCR a čerpání peněz je tak blbě nastavené, že i za to nic nedělání musí dostat peníze za úvodní část projektu, kde ještě figuroval

tak ty budeš mít letenku do UK jo??
neboj díky tomu, že tu vládnete vy ODSáci já už mám domluvenej pronájem bytu v Kodani, protože se mi chystáte napařit takový daně/poplatky se současným snížením platu, že už se tu v tom vašem podnikatelském ráji nedá žít

Karel Kovářík:
...od doby, kdy mám v zaměstnání funkci vedoucího tvůrčího týmu lidí už mám na lidi nad 40 let averzi...

v prvni firme, kterou jsem spoluvlastnil, mi delal technologa Zdenek S., vekem 55. ja tu fabriku znal jak svy boty - kdyby me dneska shodili padakem a se zavazanejma ocima dovnitr, s naprotsou lehkosti bych dosel tam, kam potrebuju - praxe dela svy. ale na nej, na nej nikdo nemel. ten pan lehce pred duchodem mel neco, co mnohdy dnesni vysokoskolak nema: cit pro remeslo. treba jednou prisel rano do prace a povida: "dneska budou palit ethylen." zarazene jsem se na nej podival, protoze svodky od havarijniho dispecinku jsem mel uz precteny, ale o havarijce na ethylenu ani slovo... "Zdenku, jak to vite? koule? sedivy vlasy??". - "Ne," lehce se pousmal, "ale na cpavku maj vysoky tlaky, to je slyset. diky tomu petrochemie pojede nad hranici produkce, ethylenka to nenaskladni a zbytek budou muset spalit, jinak by pretlakovali C4 frakci do nemecka...". to, co dokazou tihle starsi a stari machri z provozu, promin, ale na to tvoje vejska a moje praxe v ty fabrice fakt nestaci. mimochodem, kvalita sefa se pozna i v tom, jestli dokaze s citem psychologa dotycnemu naznacit, ze by bylo dobre se poohlidnout nekde jinde. takze si pripis par minusovych bodu i k sobe.

@ Pavel Ch.:
...že po privatizacích se měl udělat pořádek v převádění do soukromých rukou...

svata pravda. stehlikove z poldovky vam za tuhle frazi jiste hlasite tleskaj. mozna se k nim prida i soudek z plzne...

@ Jakub Kosmider:
...o cca. tisíc korun levnější byla značka (teď už si přesně nepamatuji ECG a Francouzsky znějící značka se žlutým trojuhelníkem)...

La Viva LE CYGNE ELECTRONIC -:)), montovany ve francii, vyrobeno v honk-kong.

@ IR:
...Nebo když jsme se v r. 88 stali tzv. „státním podnikem“...

je to asi tak rok zpatky. se me moje mati v nejspis slabe chvilce a pod vlivem dobre kavy zeptala, jestli uvazuju o pobocce v CR, ze by tam mohla pracovat moje neter jako ekonomka. a byt je moje neter opravdu velice sikovna, malem to se mnou svihlo:
"jasne. a pak uz me cekaj jen dve varianty: prvni, ze lid v zaplave amoku a vasni zvoli v pristich volbach do vlady KSCM, a to, co ja jsem castecne sam a castecne s kolegou pracne budoval tri roky, mi komunisti v CR znarodnej. druha, o nic lepsi varianta je ta, ze udelam pobocku, vlada se zmeni na CSSD a ta, z domneni, ze libry, ktery mam na ucte, jsem ziskal bud nahanenim slecen k prostituci, pripadne prodejem zlata ze statnich rezerv, ci jsem svy prachy ziskal okradanim nebohych starecku a starenek prostrednictvim nejakeho investicniho fondu; nam podnikatelum riznou takovy dane, ze budu rad, kdyz budu mit na letenku zpet do UK, kam se vratim jako totalne ozebracena troska - dekuju, nechci".

snad tusite, kam tim mirim -:)

...Stát může pomoci podmínkami, stanovením jasných cílů, kam chce dospět, zajištěním postižitelnosti viníků a vymahatelností práva. Ale pořádek v podniku dělají lidé...

no, pokud tohleminite vazne a patri to k te predchozi vasi casti, pak doufam, ze si z nas s prominutim, delate legraci. v kterym statnim podniku v minule ere se postupovalo takto? vzdyt ta korupce v tech statnich podnicich byla na zcela stejne urovni, ale protoze nikdo nesmel rici kriveho slova proti vlade lidu a narodni fronty, tak se o tom septalo pouze v hospode u piva - a i tam to byvalo rizikove. dnes ma tento stav jednu obrovskou vyhodu (a to myslim zcela vazne!): VSICHNI VIME, ZE TA KORUPCE TU JE, MUZE SE O NI MLUVIT, INFORMACI JE MNOHEM VIC A MNOHEM KONKRETNEJSICH. je pouze na kazdem jedinci, jak s temito fakty nalozi. ovsem o uspechu fabrik z let minulych by jiste mnoho z nas mohlo vypravet nemale romany.

a ted zase prostor pro jine -:)