bartik09 (a ostatni obhajci vyhrazenych oddilu, ledaze jde o reflex typu "Co CD cini, dobre cini"): Pletete si pojmy. Gentlemanstvi je pustit damu sednout, kdekoli, pokud je dopravni prostredek natolik plny, ze by musela stat. Plati nejen vuci zenam, ale treba i vuci starsim muzum, zdravotne indisponovanym, zkratka vuci tem, u koho je zrejme, ze maji mista k sezeni zapotrebi vice nez gentleman.

Vyhradit befelem oddily typu "Jen pro bile", "zidum vstup zakazan", "Jen pro zeny", nema s gentlemanstvim nic spolecneho. Tim spise, je-li cineno z duvodu "potencialni agrese" (kazdeho?) muze a "bezbrannosti" (kazde?) zeny, s implikaci toho, ze agrese se dopousteji pouze muzi a jen vuci zenam.

Jen pripomenu - pocinaje rokem 1940 nemeli Zide v Praze pristup do motorovych vozu tramvaji. Mohli stat v zadni polovine vlecnaku, a dle Vasi logiky se mohli povazovat za gentlemany tolerujici vyhrazena mista pro gojim. S rasismem to jiste nemelo nic spolecneho, protoze mezi arijskymi cestujicimi se jiste naslo nekolik takovych, kteri se citili byt pritomnosti Zidu obtezovani; takovi psali v tomto duchu rozhorcene dopisy do protektoratnich novin.

Pokud sam sebe povazujete za agresora neschopneho sebekontroly a nedokazete sedet deset minut v kupe se zenou, aniz byste ji napadl nebo alespon oslintal, jako ze zjevne ano, nechodte mezi lidi, Ale nevnucujte sve standardy nam ostatnim, kteri se umime chovat.

bartik09. Rikam, nejsem psycholog. Ale u skutecneho nasilnika lze predpokladat zvracene mysleni.
Spise mi prijde, ze to poskytuje ochranu jen pred nejakym byt otravnym, ale ze sve podstaty neskodnym strejcem, na ktereho v nejhorsim pripade staci zakricet.
Pred skutecnym nasilnikem to vyvolava spise jen falesny pocit bezpeci, a z pohledu nasilnika prave priznani zeny k bezbrannosti.

kobros: Netvrdim, ze nemuzete mit pravdu, ale zda se mi to jako prilis velka spekulace...

bartik 09. Jenze agresor si sezeni zeny v damskem oddilu muze interpretovat jako primy dukaz jeji bezbrannosti a cekat na prihodny okamzik. Napr. po vystoupeni z vlaku.

nejen Kobros: Kolik znasilneni a napadeni se stalo ve vlaku za poslednich 10 let? Podle me kupe pro zeny neni zdaleka jen o tom.

Mno, ja nevim, taky me napadlo, ze oddil pro zeny docela dost implikuje, ze ja jako muz jsem potencialni agresor.
Me spise zaujalo, jak na takovy oddil bude reagovat skutecny agresor. Staci mu pockat, kdyz vlakovy personal z vedlejsiho kupe bude stipat listky a takovy oddil ho muze docela svadet k navsteve. Proste obtezovatel vi, ze dana dama (bude tam napr. jen jedna) se boji, sla si sednout do damskeho oddilu, protoze je na blizku pruvodci. Jako duvod sednuti do damskeho oddilu pro damu muze byt to, ze si rano zapomnela dat do kabelky peprovy sprej.
U nasilnika muze hrat roli i myslenka, ze chce nejake zenske dat za vyucenou. Pripadne si takovou zenu muze ve vlaku vyhlednout a pockat si na ni po vystoupeni z vlaku. Rekl bych, ze by stacil jeden takovy medializovany pripad a damsky oddil by se mohl stat cilem nasilniku. Myslim, ze se tomu rika psychologicka infekce.
Psycholog nejsem, no doufam, ze to s psychologem nekdo poradne probral.

Jožko > za "zneuziti" damskeho kupe panem je v tarifu uvedena "prirazka" k jizdnemu? Pokud ne, je vami uvedeny bod podminek prepravy mimo.

Dale Cooper:
Podle SPPO, je to takto!
144. Na každou vybranou přirážku nebo jiný poplatek zaplacený cestujícím vystaví pověřený zaměstnanec ČD doklad o zaplacení.
144. 1. Pokud cestující nemůže nebo odmítne zaplatit přirážku za porušení přepravních podmínek na místě, je povinen se prokázat pověřenému zaměstnanci ČD osobními údaji k sepsání potvrzení o pohledávce ČD vůči cestujícímu.

Jen doufám, že jste to myslel jen s nadsázkou, protože takhle provokovat... :-)

M > 1.Lehce takove to tve obvykle "vse (co je od CD) je spatne"

??? konkretne kritizuju pouze vyhrazeni BDs/BDbmsee jakozto vuz vyhrazeny pro invalidy a decka ... podej si ruku se Slimem na kacku, jestli tohle pro tebe znamena "vse modre je spatne"!

2.Muzou mista pro imobilni zasednout mobilni? Pokud ano, tak OK.

Sedadla jsou zpravidla resena jako sklopna, sedet tam muze kazdy, dokud ho cestujici, ktery ma na toto misto prednostne narok, z dane sedacky nevyhodi. V cem je problem? Je to stejne jako v MHD nebo kdekoliv jinde => nehledej problem tam, kde neni


3.Je pomerne logicke, ze si CD musely zacit. Jina posloupnost neni mozna

Nemusely zacit takto. Jina posloupnost mozna je - zminuju, ze zacit se melo koncepci a ne populistickym gestem, ktere je pravne napadnutelne; je to stejne jako s Cunkem.

4.Ty tvoje vagony - imobilni, rodiny s detmi, kuraci, nekuraci, tichy vagon, jidelni vagon. No, vychazi mi to tak, ze aby CD splnily ty tvoje pozadavky na "moderniho a vstricneho" dopravce, tak v kazdym vlaku musi byt minimalne 10 vagonu. Protoze jeste jsi zapomnel na kupe/velkoprostor urcite a na klimatizace/bez mozna. Takze spis tech vagonu 15. Potom to teprve bude "rozumne"

Uz to nehul, pak ti preskakujou pismenka pred ocima a plete se ti oddil, vagon, misto ... hodinky a holinky se ti nepletou?

Snaha o znevazeni meho prispevku ti musela dat hodne prace s vymejslenim toho, jak dlouhej by ten vlak musel bejt, vid :-D

Takze v konecnem dusledku prispevek o velkem hnedem mazlavem, bo jedine, co rika je, ze s jejich (=CD) postupem souhlasis. Vse ostatni je hledani problemu tam, kde neni.

M 152.0: Z filmu obecna skola: "Budu vas trestat timto stredovekym nastrojem, dokud se budete chovat jako ve stredoveku."

bbman: Tolerance faktu, ze v nekterem vlaku bude nekolik malo jednotek procent sedadel vyhrazenych vyhradne zenam, je projev gentlemanstvi.
Pokud vyhradime kupe pro bile, tak je to projev rasismu.
Zda se mi, ze u nas je vice rasistu, nez gentlemanu.

Pokud nekdo bude argumentovat feministkami, tak se jen postavi na jejich uroven.

Jeste doplnim: Stebetani pubertacek, by mely resit tiche oddily, protoze co do hluku, tak zdaleka nejde jen o tento zdroj. Uz jen kdakani pubertaku to snadno vyrovna.