Komentáře mohou vkládat pouze registrovaní uživatelé.
Před vložením komentáře je nutné se buď přihlásit, nebo zaregistrovat.
Praha (Aktualizace 5.4.2012) — Včera, 29.3.2012 v odpoledních hodinách došlo v obvodu pražského hlavního nádraží k mimořádné události, kdy R 791 na trase do Letohradu zřejmě odjel od nástupiště proti návěsti stůj na obsazenou 301. kolej do tunelu Nového Spojení, po které do stanice přijížděl R 783 od Děčína. Vlaky byly v 15.11 hodin zastaveny 22 metrů od sebe výpravčím z hlavního nádraží, který použil funkci zabezpečovacího zařízení Generální stop. Oběma vlaky cestovalo zhruba 200 lidí, nikdo naštěstí nebyl zraněn. Cestující z dotčených rychlíků dle vyjádření Radka Joklíka, mluvčího Českých Drah, sami pak z vlaků došli na nástupiště. Dle prvotních výsledků vyšetřování Drážní inspekce a odboru šetření mimořádných událostí SŽDC je patrné, že pochybení bude zřejmě na straně strojvedoucího rychlíku 791, který odjel, aniž by měl postavenou jízdní cestu. Množí se též i názory, že na letohradském rychlíku byla cestujícími použita i záchranná brzda.
Aktualizace — V reakci na probíhající diskuzi zda byl R 791 zastaven použitím generálního stopu, či záchrannou brzdou jsme kontaktovali Drážní inspekci. Zatím je však zřejmé to, že pokud byla brzda použita, tak se na záznamu z rychloměru lokomotivy projeví stejně jako generální stop (GS). Dle odpovědi mluvčího DIČR Martina Drápala budou v rámci šetření MU provedeny časové analýzy jak záznamového zařízení na vlaku, tak i staničního zabezpečovacího zařízení, kde se vyšetřovatelé pokusí o určení sledu jednotlivých událostí, tedy i čas brzdění v porovnání s použitím GS.
Jízdou tohoto vlaku taktéž došlo k poškození výhybky na zhlaví, s největší pravděpodobností rozřezem. Vlivem mimořádnosti se zpožďovala řada spojů, které se přenášelo až do pozdního odpoledne. I dnes bude touto situací ovlivněno několik vlaků, které nebudou trasovány přes hlavní nádraží, což se dotkne zejména souprav na trať 091 a jednoho spoje z trati 210. Dle vyjádření drah však může docházet i k dalšímu zpožďování a nepravidelnostem při obratech.
Vlaky výchozí ze stanice Praha-Holešovice s časy odjezdu:
Vlaky končící ve stanici Praha-Holešovice:
Vlak 9002 z tratě 210 bude ukončen ve v Praze-Vršovicích, cestující jedoucí na hlavní nádraží mohou využít ostatních spojů. Aktuální mimořádnosti v dopravě můžete sledovat na webu ČD - mimořádnosti. Přesnější informace a příčinu včerejší události lze očekávat až s probíhajícím vyšetřováním, které budeme sledovat.
Zdroj: Drážní inspekce, SŽDC
Vítek_V | 5.4.2012 (18:31)
Související zprávy
04.04.2012 (9:51)
většině připisujícím bych doporučil zajet si do muzea v Hradci - zabezpečovací techniky, nebo aspoň na den otevřených dveří si někdy zajít a podívat se, jak se řídí velká stanice jako je Praha hl. n..
Je škoda, že tu není link na nějaký aspoň obchodní popis tamního zab. zař. Aby si to laici mohli přečíst a udělat si představu o tom, jestli je potřeba mít výpravčí fyzicky na peróně s plácačkou a pod..
dnes je to už zbytečné - podle mě - ze zdejších informací jsem jako cestující velmi rád, velmi, že tu máme takové zab. zař., které umožní v techto kritických situacích zareagovat.
PS: až půjdete na den otevřených dveří na Praha hl. n. příště - prosím - neptejte se na kraviny typu proč cedule v hale ukazuje to co ukazuje, ale zkuste se optat jak co funguje v dopravě a řízení. Bude se Vám klidněji cestovat.
Je škoda, že tu není link na nějaký aspoň obchodní popis tamního zab. zař. Aby si to laici mohli přečíst a udělat si představu o tom, jestli je potřeba mít výpravčí fyzicky na peróně s plácačkou a pod..
dnes je to už zbytečné - podle mě - ze zdejších informací jsem jako cestující velmi rád, velmi, že tu máme takové zab. zař., které umožní v techto kritických situacích zareagovat.
PS: až půjdete na den otevřených dveří na Praha hl. n. příště - prosím - neptejte se na kraviny typu proč cedule v hale ukazuje to co ukazuje, ale zkuste se optat jak co funguje v dopravě a řízení. Bude se Vám klidněji cestovat.
04.04.2012 (9:44)
to Land
Otázky typu coby kdyby (byla hustá mlha) historii nezmění. Tady se stala mimořádná událost, při níž zastavili vlaky 22m od sebe. A až do jejího vyšetření a do přesného časového určení jednotlivých úkonů (projetí návěstidla, GS, pan Šimek a záchraná brzda) nemá o tom cenu diskutovat (o čemž už tu někteří psali). Ale zkusím vám odpovědět. Třeba by ten průběh byl úplně stejný. Že se něco děje poznal výpravčí nejdéle po říznutí výhybky a okamžitě mačká GS a vlaky zastaví na 22m od sebe, mlha nemlha. Anebo déle zkoumá co se děje, pan Šimek pro hustou mlhu z okna nic nevidí, strojvedoucí vidí protijedoucí vlak na poslední chvíli a dochází ke srážce. Stačí?
Otázky typu coby kdyby (byla hustá mlha) historii nezmění. Tady se stala mimořádná událost, při níž zastavili vlaky 22m od sebe. A až do jejího vyšetření a do přesného časového určení jednotlivých úkonů (projetí návěstidla, GS, pan Šimek a záchraná brzda) nemá o tom cenu diskutovat (o čemž už tu někteří psali). Ale zkusím vám odpovědět. Třeba by ten průběh byl úplně stejný. Že se něco děje poznal výpravčí nejdéle po říznutí výhybky a okamžitě mačká GS a vlaky zastaví na 22m od sebe, mlha nemlha. Anebo déle zkoumá co se děje, pan Šimek pro hustou mlhu z okna nic nevidí, strojvedoucí vidí protijedoucí vlak na poslední chvíli a dochází ke srážce. Stačí?
04.04.2012 (7:49)
Martin Hochman:Zavalit se haldou předpisů, objektivních potíží atp. je ideální cestou, jak přehlédnout praktický výsledek - vlaky s lidmi zastavené v tunelu 22 m od sebe...
Nikdo mi neměl odvahu odpovědět na to, jaký průběh by měla událost totožná s tou okolností, že by byla hustá mlha... Co, pane Hochman?
To byla totiž ta nutná, nikoliv postačující podmínka, aby se z události nestal opravdu ošklivý malér.
Víte, i letectví se potýká nejen s lidksým faktorem, ale i s vlivy počasí. Ale je si toho vědomo. Tady v této debatě plné odborníků podložených znalostmi jsem tuto šťastnou okolnost podotkl pouze já a nikdo nemá odvahu domýšlet variantu s omezenou viditelností - radši.
Až si to někdo připustí, bude mít sílu odpovědět a dovyjádřit průběh totožného s omezenou viditelností až do hořkého konce, pak začnu věřit, že někdo opravdu zodpovědně veškerou vlastní silou snaží změnit stav k lepšímu. Bez toho jsou to jen poučené plky bez praktického dopadu...
Nikdo mi neměl odvahu odpovědět na to, jaký průběh by měla událost totožná s tou okolností, že by byla hustá mlha... Co, pane Hochman?
To byla totiž ta nutná, nikoliv postačující podmínka, aby se z události nestal opravdu ošklivý malér.
Víte, i letectví se potýká nejen s lidksým faktorem, ale i s vlivy počasí. Ale je si toho vědomo. Tady v této debatě plné odborníků podložených znalostmi jsem tuto šťastnou okolnost podotkl pouze já a nikdo nemá odvahu domýšlet variantu s omezenou viditelností - radši.
Až si to někdo připustí, bude mít sílu odpovědět a dovyjádřit průběh totožného s omezenou viditelností až do hořkého konce, pak začnu věřit, že někdo opravdu zodpovědně veškerou vlastní silou snaží změnit stav k lepšímu. Bez toho jsou to jen poučené plky bez praktického dopadu...
04.04.2012 (0:35)
@ PES38:
uz jsem z ty debaty tak strasne unavenej, ze jsem v tom poslednim komentari trosku expresivne vyjadril to, co jsem napsal jiz drive umirnenejsim zpusobem.
takze se omlouvam, ale nazor (ten umirneny)nezmenim.
uz jsem z ty debaty tak strasne unavenej, ze jsem v tom poslednim komentari trosku expresivne vyjadril to, co jsem napsal jiz drive umirnenejsim zpusobem.
takze se omlouvam, ale nazor (ten umirneny)nezmenim.
03.04.2012 (18:23)
Ještě mi to nedá, a popíšu jak by měl např. vypadat "levný systém" (všimněte si těch uvozovek, opravdu nejde o kačky) podle mých naivních představ:
Nazval bych to třeba "asistenční systém strojvedoucího" , nikoliv zabezpečovač, což mi rovnou rapidně snížilo cenu... Proti současnému stavu by se nic neměnilo, odpovědnosti, normy atd.
Mobilní část na vozidle, kterou by měla naprostá většina řídících vozidel, co se objeví na naší veřejné železniční síti: Počítač obsahuje mapu trati (tratí, dnes není kapacita probém) jako AVV. GPS přijímač, mám z něj polohu a rychlost. Skrz GSM (GSM-R kde je, kde ne, z veřejné sítě jako radioblok, případně z jiných bezdrátových sítí - podle kapacity atd) dostávají vlaky aktuální informace o vlakové cestě (návěstidla i výhybky). (Nevím jestli selektivně nebo všechny vlaky v daném obvodu všechny informace). Informace se získávají ze stávajího traťového a staničního zabzař dořídícího počítače, který je odesílá. Tato implementace je na celém systému nejdražší. Protože vlak z toho ví, na jakou kolej je poslán z VC, nejsou potřeba "MIBy". Systém nefunguje kde není dobrý příjem GPS signálu, takových míst je ale málo. Pokrytí GSM nemusí nutně být na mezistaniních úsecíh na "lokálkách". Předpokládám ale, že značná část "mašin" (urřitě ty "lepší" by měla navíc info o rychlosti a ujeté vzdálenosti ze snímače otáček (či jiných systémů), takže by překonaly i místa bez GPS příjmu. Dál to asi nemusím vysvětlovat, brzdné křivky, které před jízdou strojvedoucí zadal, kontrola max rychlosti, brzdění k návěstidlům, rychlostníkům..varování, pak zastavení vlaku... atd...
Nazval bych to třeba "asistenční systém strojvedoucího" , nikoliv zabezpečovač, což mi rovnou rapidně snížilo cenu... Proti současnému stavu by se nic neměnilo, odpovědnosti, normy atd.
Mobilní část na vozidle, kterou by měla naprostá většina řídících vozidel, co se objeví na naší veřejné železniční síti: Počítač obsahuje mapu trati (tratí, dnes není kapacita probém) jako AVV. GPS přijímač, mám z něj polohu a rychlost. Skrz GSM (GSM-R kde je, kde ne, z veřejné sítě jako radioblok, případně z jiných bezdrátových sítí - podle kapacity atd) dostávají vlaky aktuální informace o vlakové cestě (návěstidla i výhybky). (Nevím jestli selektivně nebo všechny vlaky v daném obvodu všechny informace). Informace se získávají ze stávajího traťového a staničního zabzař dořídícího počítače, který je odesílá. Tato implementace je na celém systému nejdražší. Protože vlak z toho ví, na jakou kolej je poslán z VC, nejsou potřeba "MIBy". Systém nefunguje kde není dobrý příjem GPS signálu, takových míst je ale málo. Pokrytí GSM nemusí nutně být na mezistaniních úsecíh na "lokálkách". Předpokládám ale, že značná část "mašin" (urřitě ty "lepší" by měla navíc info o rychlosti a ujeté vzdálenosti ze snímače otáček (či jiných systémů), takže by překonaly i místa bez GPS příjmu. Dál to asi nemusím vysvětlovat, brzdné křivky, které před jízdou strojvedoucí zadal, kontrola max rychlosti, brzdění k návěstidlům, rychlostníkům..varování, pak zastavení vlaku... atd...
03.04.2012 (17:35)
to Martin Hochman
Naše neshoda je asi dost principielní, proto už to myslím nemá cenu dál rozvíjet, každopádně Vám děkuji za diskuzi a nové informace, které jsem získal. Konkrétně jste mi s kolegou například celkem úspěšně rozmluvili automatické používání GS. Přeju hodně úspěchů v práci na železnici, kterou mám tak rád. Já jinak pracuju taky v letectví, které mám také moc rád, do nebes ho nevynáším. Jsem taky ještě mladší, a onu provozní slepotu si u sebe i kolegů uvědomuju... Dokud jsem v tom denodeně nepracoval, měl jsem nadhled určitě jasnější, samozřejmě ruku v ruce i s naivními představami, které teď pozoruju např. u lidí, kteří v provozu nikdy nepracovali a chodí nás kontrolovat..
Naše neshoda je asi dost principielní, proto už to myslím nemá cenu dál rozvíjet, každopádně Vám děkuji za diskuzi a nové informace, které jsem získal. Konkrétně jste mi s kolegou například celkem úspěšně rozmluvili automatické používání GS. Přeju hodně úspěchů v práci na železnici, kterou mám tak rád. Já jinak pracuju taky v letectví, které mám také moc rád, do nebes ho nevynáším. Jsem taky ještě mladší, a onu provozní slepotu si u sebe i kolegů uvědomuju... Dokud jsem v tom denodeně nepracoval, měl jsem nadhled určitě jasnější, samozřejmě ruku v ruce i s naivními představami, které teď pozoruju např. u lidí, kteří v provozu nikdy nepracovali a chodí nás kontrolovat..
03.04.2012 (17:15)
NIC MENE DO DOBY, NEZ BUDOU ZVEREJNENY VYSLEDKY SETRENI TETO MU DI, ODMITAM DEBATU NAD HRDINSTVIM pana Simka.
Sakra, tohle přeci není žádný hrdinství. Dalo by se spíš říct (měla li ZB rozhodující vliv), že nad rámec povinností cestucícího, zabránil p. Šimek škodám na majetku a lidech. Hrdinstvím bych to nenazýval.
Sakra, tohle přeci není žádný hrdinství. Dalo by se spíš říct (měla li ZB rozhodující vliv), že nad rámec povinností cestucícího, zabránil p. Šimek škodám na majetku a lidech. Hrdinstvím bych to nenazýval.
03.04.2012 (16:36)
SYN: Ale jo. Neberu nikomu možnost, aby prezentoval svůj názor odlišný od mého. Ale pokud mě v debatě někdo kdo má alespoň základní přehled (bylo zde několik diskutujících) vyvrátí, nebo zpochybní moje argumenty odbornými fakty pak to v následující diskuzi alespoň zohledním. Konkrétně v této diskuzi to je ovšem u některých lidí jak když hrách na stěnu hází.. Nikdy bych si netroufl rozporovat tvrzení, že není třeba zabezpečení zlepšovat, ale na druhou stranu není pravda, že je u nás bezpečnost na železnici v alarmujícím stavu jak zde bylo tvrzeno.
A co se týká "fousových" skoronehod, tak ty se vyskytují v každodenním životě naprosto běžně u všech lidí. I u té zde do nebe vynášené nejbezpečnější letecké dopravy, že pane land...
A co se týká "fousových" skoronehod, tak ty se vyskytují v každodenním životě naprosto běžně u všech lidí. I u té zde do nebe vynášené nejbezpečnější letecké dopravy, že pane land...
03.04.2012 (15:51)
Martin Hochman: Inu, na jedné straně Vás chápu, když vám tu různí nadšenci radí/kritizují, přičemž neznají (těžko mohou znát) podrobnosti a reálie, ovšem to už tak prostě bývá a nemělo by vás to až tak zaskočit na fanouškovském webu...
Ostatně by mě celkem překvapilo kdybyste sám podobně neodborně "nekecal" aspoň do některých oborů, co třeba politika, silniční doprava/stavby, kriminalita, sport... nic?
Ono je dokonce občas i možné že i člověk neznalý detailů oboru pokud používá zdravý rozum (a má přiměřené vzdělání a zkušenosti) může si udělat přiměřeně přesný názor na prblematiku, případně občas i něco konstruktivního navrhnout.
Jinak k tomuto konkrétnímu případu: ještě nikdo tu nepopřel těch 22 metrů, ani Vy, takže to považuji za víceméně prokázané. To je pro mě jeden pidimaličkej krůček od prů*eru.
Jo a mimochodem, o tom zda budou anebo nebudou uvolněny pro potřeby dráhy (a tedy např. i zabezpečení) nějaké objemy peněz ve finále rozhodují lidé ještě méně odborně erudovaní než je zdejší obecenstvo. Takže by asi bylo vhodné jim nějak přiměřeně umět vysvětlit jaká je efektivita vynakládaných peněz a kolik by jich teda asi mělo být aby se tu mohlo jezdit často, rychle a hlavně bez nehod...
Ostatně by mě celkem překvapilo kdybyste sám podobně neodborně "nekecal" aspoň do některých oborů, co třeba politika, silniční doprava/stavby, kriminalita, sport... nic?
Ono je dokonce občas i možné že i člověk neznalý detailů oboru pokud používá zdravý rozum (a má přiměřené vzdělání a zkušenosti) může si udělat přiměřeně přesný názor na prblematiku, případně občas i něco konstruktivního navrhnout.
Jinak k tomuto konkrétnímu případu: ještě nikdo tu nepopřel těch 22 metrů, ani Vy, takže to považuji za víceméně prokázané. To je pro mě jeden pidimaličkej krůček od prů*eru.
Jo a mimochodem, o tom zda budou anebo nebudou uvolněny pro potřeby dráhy (a tedy např. i zabezpečení) nějaké objemy peněz ve finále rozhodují lidé ještě méně odborně erudovaní než je zdejší obecenstvo. Takže by asi bylo vhodné jim nějak přiměřeně umět vysvětlit jaká je efektivita vynakládaných peněz a kolik by jich teda asi mělo být aby se tu mohlo jezdit často, rychle a hlavně bez nehod...
03.04.2012 (15:18)
honzatvs: Takže. Vy sice nevíte jak to u nás chodí, nejste podrobně seznámen s problematikou zabezpečovacích zařízení, neznáte vztažná ustanovení dopravních a technických předpisů a norem, nemáte žádné zkušenosti z provozu a ani neznáte tutéž problematiku v zahraničí, ale zato bezpečně víte, že je to v zahraničí (podle vás na dohled) výrazně lepší a že provést změny k lepšímu je v podstatě hračka za pár kaček, které se tady u nás my všichni tupouni z provozu jen zatvrzele bráníme. Tolik jen resumé toho co jsem vyčetl (nejen) z vašich příspěvků. K té mojí provozní slepotě. Nejsem ani tak starý a ani tak otupělý, abych jen přihlížel tomu jakým směrem to u nás směřuje. Využívám všechny svoje síly a možnosti, abych ten proces mohl ovlivnit. Myslím si, že za dobu po kterou jsem v provozu strávil a po zkušenostech, které jsem udělal mám na svá tvrzení na rozdíl od vás a vám podobných plné právo a mám je podložená. To co zde provozujete vy je v podstatě jen plané tlachání typu ...co by se kdyby... Netvrdím, že stav zabezpečení železniční dopravy u nás je ideální, ale tvrdím, že sedám do vlaku naprosto bez obav. A je to možná proto, že do toho na rozdíl od vás vidím. Na vaše a podobné příspěvky již nehodlám reagovat, protože se jedná o mlácení prázdné slámy a na to abych vám vysvětloval základní principy bezpečnosti žel. dopravy u nás zde skutečně není prostor.
Komentáře vyjadřují názory čtenářů.
Redakce nenese žádnou zodpovědnost za jejich obsah.
- dopisovatel nebo člen ŽP, 
- editor nebo admin ŽP
Přidat komentář
Přihlášení
© 2001 - 2025 ŽelPage
- správci
:. Projekty
:. Weby
:. Kontakty
:. Sledujte nás
Info
informacni okenko