ad Vojtisek: Ano stoprocentní souhlas.Pokud přijdete pozdě na důležitou schůzku,tak je protistraně úplně buřta,jestli jste byli v zácpě anebo bylo zpoždění u VHD.Prostě máte smůlu.Nelze donekonečna všechno svádět na koridory.Třeba se drátuje někde trať a jsou výluky a prostě čd ani nehne,aby se upravily jízdní doby a tak se prostě stává,že přípoj třeba ujede.Nebo si dokonce ujede sám sobě,viz Velenice

vojtisek, kolik a v jaké mně bude stát svezení s OBB?

sysel: napadl mě stejný dotaz;)

Ach jo, tahle debata mi fakt neda...

1. Pokud neco platim, chci vedet kolik a za co. Legitimni pozadavek, delame obvykle vsichni pri kazde navsteve hospody - proc se divite kraji, ze dela to same? A ze CD nejsou schopne spocitat, kolik je stoji vlak jedouci z Breclavi v 7.01 do Brna 8.01 kazde pracovni pondeli? Opravdu zvlastni firma, kdyz neni schopna vycislit sve naklady.

2. Uplatnuji pravidla dohodnuta ve smlouve. Opet legitimni, taky jdu reklamovat boty, ktere se mi rozpadnou po dvou tydnech noseni a maji zaruku ze zakona 2 roky.

3. Obsazenost. Prepravni pruzkumy se delaji a delaly, napr. v Praze v metru se pred cca 10 lety kazdorocne rozdavaly pri vstupu do metra derne stitky (ha, kdo je znate.... karticka tvrdeho papiru 10*20cm s naperforovanymi otvory, otvory obsahuji zakodovanou informaci vstupni stanice, vybiram u vystupu a davam do krabice, kdyz budu pouzivat kazdych 15min jinou krabici, dostanu i rozdeleni dopravni zateze v case). Dnes neni problem posadit do vlaku brigadnika s fotakem, nechat ho v kazde zastavce 50x nafotit peron a v teple u kamen spocitat lidi, ziskam hruby pocet nastupujicich i vystupujicich cestujicich. Na velkych nadrazich lze postavit pocitaci fotobunky ke vstupu, stejne jako jsou zabudovane do kazdeho vstupu/vystupu z metra (aneb dnes lze kazdodenne v metru delat pruzkum vytizenosti jednotlivych stanic, ale nelze zjistit nejcastejsi dopravni proudy).

4. Zisk/ztrata. CD prodavaji listky pres PC terminaly, pokud nedokazi shromazdit data z jednotlivych PC a secist je, tak uz fakt nevim. Poznamenavam, ze na listku je datum a cas.

5. Zpozdeni. Problem dopravce, protoze on uzavrel smlouvu s urcitymi zavazky. Zpozdeni zpusobena treti stranou muze vymahat soudne, o planovane rekonstrukci vedel, stejne tak jako ma k dispozici statistiky nehod. Dnesni argumenty typu 'koridorizace' jsou vymluvy, protoze vedel predem.

6. Kvalita vozidel. Soucast nabidnute sluzby, zebrinak pro 20 stojicich v desti stoji neco jineho nez polstrovany kocar pro 4, jeli byste snad dobrovolne za cenu listku v kocaru zebrinakem?

7. Autobus: neni pravda, ze kazdy cestujici v autobuse ma listek vydany ridicem. Napr. okolo Prahy (ROPID) se jezdi prevazne na litacku s doplnkovymi kupony, rozdil ve zpusobu odbaveni mezi vlakem a busem prakticky neni.

Shrnuto:

Kraj objednava dopravni obsluznost, objednava ji pro obyvatele a navstevniky. Objednava ji v urcite kvalite a frekvenci, plati za to dohodnutou castku. Kraj MUSI vyzadovat dohodnutou kvalitu sluzeb, jinak si zastupitele zasluhuji defenestraci.

Skodolibe vidim v dnesni situaci bumerangovy efekt - CD se do nekterych vyberovych rizeni prihlasily s dumpingovymi cenami, a najednou zjistuji, ze se jim jaksi nedostava penez. Preju si, aby vysledkem byla konkurence na zeleznici, jinak s dinosaurem CD nepohneme. Jak dlouho asi bude CD trvat, ze pochopi, ze jejich jedinou vyhodou muze byt spolehlivost? Spolehlivost, ze se do vlaku clovek vejde, ze vlak pojede, pojede vcas, pojede od 4:00 do 23:00 v pravidelne taktu 4:37 kazdou sudou hodinu a ve spicce casteji. Soudruzi im Bayern vedi...

btw - Schoengen. Za jak dlouho asi OBB zacne jezdit do Brna ve vlastni rezii, protoze se ji to zkratka vyplati?

CD ma jedinou rozumnou moznost, totiz zacinat pocitat korunku ke korunce a zacit poradne vest ucetnictvi.

Vousáč : No nevím. Tady v Praze je IDS založená převážně na předplacených "lítačkách". Takže žádná přesná čísla z prodaných lístků nejsou a to ať se to týká vlaků nebo busů.

Georgo: tak třeba momentálně jezdí vlaky mezi Ostravou a Prahou načes, resp. zpoždění není způsobeno výstavbou koridoru. Ale já myslel spíše krátkodobé výluky.

Ad IDeeSák:ale diskutující pekař má pravdu.Autobusová a vlaková doprava pracuje každá na jiném principu-u autobusu co spoj to samostatný subjekt:jízdné cestující platí v konkrétním spoji a předprodej je možný také na konkrétní spoj.Takže je možné bez dalšího zjistit,kolik cestujících jelo daným spojem a kolik zaplatili za jízdné,porovnat to s náklady a je to. U vlaku ČD je to jiné:přestupy na jednu jízdenku,předprodej prakticky na dva dny,přerušení jízdy na delší cestě,zpáteční jízdenky a to vše bez možnosti přesnější evidence.Proto zatím nelze stanovit prokazatelnou ztrátu.Ale tohle by krajský úředník či jeho nadřízený hejtman měl vědět.

Nevadí,i tak dík za odpověď.Šlo mi spíš o to,jak skutečně ČD profitují z IDS.Jako příspěvek do debaty o penězích z kraje.

No jj,jen si do mě všichni rejpněte!!!

pekař: [...]Ty máš vážně pocit, že je tak jednoduché dělat pořád výlukové jízdní řády? A můžeš mi třeba říct, jak často to dělají v ostatních zemích?

To sa tie koridory stavajú takým tempom, že treba každých 14 dní meniť JŘ? Len relatívne jednoduchý úsek Olomouc-Dluhonice trval viac než jeden GVD - a na to sa výlukový JŘ nastaviť určite dá. Slovensko možno nie je dobrý príklad, pretože tam je v podstate jedna hlavná trať a jediný protokoridor, ale zase od začiatku tam všetky rýchliky preventívne dostali vatu +40 oproti pôvodnému stavu, IC okolo +20. Možno preto, že CP/JŘ zostavovali ŽSR (správca infraštruktúry) a nie ZSSK. Keď v ČR túto úlohu prevezme SŽDC, možno nás čaká niečo podobné. ČD totiž očividne nemajú záujem priblížiť papierové jazdné doby realite, pretože to nebude dobre vyzerať v propagačných materiáloch.