zesp > pravdu ma Tomáš Vrabec ... na severni vetvi chybi slusne a rychle vozy nikoliv proto, ze by nebyly ... jsou a neni jich zrovna malo ... ale jednoduse protoze marketing.

Jeden z velkych problemu CD je ten, ze maji jednotny tarif bez ohledu na uroven cestovani ... a dokonce situace, kdy je vagon jednicky mene komfortni nez dvojka na temze vlaku neni zas tak vyjimecna, jak by se zdalo. A protoze to ministerstvo (jakozto objednavatel dopravy) trpi, je Pendolino vyzdvihovano do nebes ve stylu "mezi slepymi jednooky kralem".

V realu to znamena, ze dokud CD nepotece na severni vetvi do bot diky konkurenci, bude pro ne jakekoliv plosne zvysovani kvality kontraproduktivni z hlediska prijmu.

Pokud chceme jezdit na severni vetvi rychleji, nema smysl na CD tlacit - dobrovolne to delat nebudou. Takze zbyvaji dve moznosti ... bud tlacit na ministerstvo, nebo podporovat otevreni trhu a konkurencni prostredi.

Ve smeru na Plzen a Cheb to uz par let vypada presne podle navodu http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/228465_10150171042822695_225717207694_7043272_6334758_n.jpg

... a konkurence tu je, byt ne na kolejich. Stejne jako na vetsine vlaku CD plati, ze nejlepsi jednicka je rakouska dvojka, zde je mozne bez jakekoliv nadsazky prohlasit, ze jediny slusny vlak z Plzne do Prahy, na ktery si muzu koupit mistenku, je zluty autobus :-(

Tomáš Vrabec:

Plně souhlasím. I já už jsem přesně nad tímto uvažoval, ale nedovolil si to vyslovit nahlas... Ono jde o vlastní presentaci pindolína jakožto komfortního vlaku a ikony ČD. Přitom kdo do něj zmasírován těmito proklamacemi prvně vleze, je právě tím "komfortem" zklamán (já jsem alespoň zklamán byl). Místo toho by se měla mnohem více zdůraznit ona úžasná věc v podobě naklápění a tím pádem vyšší rychlosti, což je nesporný a neoddiskutovatelný přínos tohoto vozidla - paradoxně díky tomu na úkor komfortu...

ad: jednička slouží jako...
Ano, jednička slouží jako isolační záležitost. Konkrétně já, když jedu do/z Prahy z/do ČB. Radši si připlatím a mám klid, zvláště pak po ránu, kdy rychlíky z ČB do Prahy využívají obyvatelé Benešova a okolí jako rychlou "S" linku. Tedy, jedničku si budu kupovat ikdyž dopravce nasadí modernisované vozy.

Již delší dobu pozoruji neblahý trend ve vývoji interiérů železničních vozidel. Bohužel jsou do toho namočeny i moje jinak oblíbené SBB.
Zkrátka a dobře, co bylo v 60. letech považováno za standard pro 2. třídu, tedy sedadla či lavice s "ušima", je v nových vozidlech použito v jedničce. Dvojka pak přechází do tvrdých koženkových lavic...
Pěkný příklad jsou starší (s lokomotivou) vs. novější jednotky curyšského S-Bahnu.

Takže pak člověk pouze žasne - namátkou:
- švýcarská SOB má ve svých Flirtech ve 2. třídě prakticky tytéž sedačky jako SBB v jedničce (snad jen trochu užší)
- jisté švýcarské zájmové sdružení cestujících obdivuje pohodlí a místo na nohy u sedaček v Regionově:
http://www.igtoesstallinie.ch/zeitung-zug-nummer/index.php
Číslo 28, strana 5
- rekonstruovaná jednotka SBB NPZ Domino má v novém nízkopodlažním prostředku horší sedačky než v repasovaných motorácích - navíc v nízkopodlažní části chybějí poličky!
http://www.bahnbilder.de/name/einzelbild/number/492209/kategorie/schweiz~triebzuege~rbde-560-domino.html

Já za tím čuchám nějaké manažerské "cost cutting" strategie - ať to stojí, co to stojí, třeba i spokojenost zákazníka. Hlavně, že mají hezká čísla ve výroční zprávě.

Railjety jsou v tomto ohledu světlou výjimkou, ale pohodlí starých rakouských vozů nedosahují (snad jen pro cestující, kterým vadí větrání otevřeným oknem).

Summa summarum, buďme za rakouské ojetiny rádi - bude hůř!

zesp:

/ironie/Nevím, že to pořád nikdo nechápete. České dráh přece nenasadí na Pha - Ova jakýkoliv vlak, který by rychlostně vyrovnal super-giga-mega-ultra pendolinu. Vždyť by s tím pak nikdo nejezdil, když by konvenční soupravy dělali relaci za totožný čas :)/konec ironické poznámky/

Aha, takže jestli tomu dobře rozumím, tak ten kdo pojede z Chebu či Plzně např. do Ostravy se v úseku do Prahy na běžném R sveze pohodlným vozem na konečně slušné úrovni s konstrukční rychlostí 160 km/h (i když reálně pojede max. 120 díky 363 v čele a parametrům "zrekonstruované" trati na III. koridoru) a po zbytek cesty do Ostravy vyfasuje na páteřním spoji kategorie IC nebo Ex koženkové B, v lepším případě stejně rozhrkané Bee typu Y či notně zašlý Beer... A díky těmto vozům stejně pojede max. 140, byť na relaci, kde je 160 v dlouhých úsecích a loko 151 či nově 380 v čele... To je snad tiskařský šotek nebo někdo z rodiny nějakého vysoce postaveného režijkáře dojíždí do Plzně či Chebu... Za situace, kdy není co nasazovat na elitní spoje na tratích, kde rekonsrukce opravdu přinesla zvýšení na 160, je to pro mě opravdu zcela nepochopitelné...

Jednička slouží jen jako vnitrozávodová doprava ČD a jejich přisluhovačů s režijkami.

V případě, že si tu jedničku doplatí, že :)

První třída má na spoustě relací pouze "izolační" smysl. Zářným příkladem budíž R7xx a R8xx na trase Bohumín - Brno. Jako jednička výhradně Aee 145/152. Komfort mnohem vyšší ve dvou řazených Beerech, ale ... v Beerech se jezdí i na stojáka, kdežto polorozpadající se Aeečko zeje prázdnotou.

240 - no, ono to asi neni mysleno tak, ze kdyz to "nove" prejde na EC, tak to stare na tech EC zustane take (a vsude jinde budou jezdit pouze B). No a jak sam pises, tak pro normalni lidi je jak rychlik, tak EC, takze jaksi nemas zadny argument, proc by to cokoliv lepsiho na to EC jit nemelo.
Naopak "protiargumenty" jsou, ze nove vagony by asi mely jit tam, kde ma smysl vyuzit jejich rychlost a kde si je uzije vic lidi...

240.025: Tak samozřejmě že není záhodno jednu relaci výrazně kvalitativně vylepšovat nad většinu ostatních, na druhé straně taky něco je na myšlence "když někde máme trať z větší části na 160 tak by taky bylo záhodno tam nasazovat vozy které tuto rychlost umožní využít..." Hm?
Tedy aspoň do té míry jak umožní také loko na 160, jinak to nemá ten půvab...

A jinak jsem vždycky na tenhle (a podobné) obchody ČD po ohlášení hleděl "uvěřím až uvidím", tak nyní (konečně jednou?) se povedla podle mě absolutně jednoznačně pozitivní věc, kdo na tomhle hledá nějaké chlupy je blázen...
Maximálně se tak můžeme bavit o ironii situace že jsme vděční za staré vozy od sousedů ale o vlastním obchodě nelze pochybovat, tady jsme získali přesně to co nejvíc potřebujeme (špičkové nové vozy jsou též pěkné ale u nás dneska nejvíc pomůže větší množství "normálních dobrých" vozů) a za výbornou cenu!

P.S. A na tu jedničku k tomuhle jsem fakt zvědavej, aby to stálo za připlácení tak by to podle mě muselo být aspoň Ampz nebo maximálně nějaké Aee/Apee s klímou, jinak to fakt ani nemá cenu řadit, stačilo by některý z těchto vozů prohlásit za jedničku a je hotovo (to pro ty kdo si u jedničky cení hlavně "prázdnost" a relativní klidnost) :)

P.P.S. Tak nějak se mi už delší dobu v hlavě sumíruje názor že vozy první třídy by se měly nakupovat jako nové (respektive to myslím tak že co se kupuje nové mělo by být převážně v uspořádání jedničky) a až to zestárne tak z toho nadělat malé reko a překlasifikovat jako dvojku. Bez totálního překopání totiž soudím že těžko udělat reko jedničku skutečně hodnou označení 1. třída.
Samozřejmě pokud se ještě vůbec nějaké nové "klasiky" kupovat budou...

MZ třeba: cokoliv lepšího přijde, to musí jít na EC? Proboha... musíte si uvědomit, že i rychlík je běžný vlak pro normální lidi a nedělejte z vlaků R,Sp vlaky pro socky, kde má jezdit koženkové B. A Bee272 není nic lepšího než prachobyčejné béčko, akorát má jiné sedadla.

A nemůžeme to brát tak, pošleme jim tohle, ono to dle nádražáků stačí, ale MUSÍME NABÍDNOUT NOVOU KVALITU, pokud ne, mohou se jít ČD s humanizovanými B zahrabat... ten odklad ČB chápu, tam se snad plánují nasadit jednotky RAILJET...