Máme to tedy brát, jako že Bulharsko už jen vždy s přestupem v Budapešti?

S dovolením bych se vrátil k tematu. Dodané lehátkové vozy od oebb jsou více méně krátkodobou náhradou za podúdržbou již zcela zdevastované vozy. Vzhledem k tomu, že nemají uzavřený systém WC, na "západ" se již nepodívají (proto byly již pro oebb prakticky nepoužitelné), pro cesty do Maďarska, Polska a na Slovensko však ještě pár let vyhoví. Pravděpodobně se s nimi počítalo letos na letní výkony, ty však jsou nakonec prakticky zrušené a vzhledem ke zrušené Avale již lze snad počítat do budoucna pouze se Splitem.

Samotný komfort, který vozy poskytují, lze hodnotit velmi rozpačitě.

Nespornými pozitivy jsou klimatizace a CZE (nejen zásuvky pro PC, ale i vybavení vozu mikrovlnnou troubou, rychlovarnou konvicí, ohřívačem pitné vody).

Spornými jsou čalouněná, robustní lehátka, která budou, vzhledem k cestujícím, především na trasách do Budapesti a Krakova (převažují tzv. mimoevropští batůžkáři, jejichž hygiencký a parazitální profily se blíží našim bezdomovcům) nejspíš brzy i při maximální snaze úklidových firem špinavá, smradlavá a plná parazitů. Též "obytný prostor" větší není (1,5 m navíc na délce vozu jde ve prospěch dvou skladovacích prostor). Pozitivní je možnost uložení menších zavazadel pod dolní lehátko.

A již zmíněné negativum - WC znemožňují možnost prosazování těchto vozů např. v případě obnovení ubytovacích vozů do Chorvatska, Itálie či Švýcarska přes Linec. Dobré nejsou ani klasické, mechanicky otevírací vstupní dveře.

Co se týká hlučnosti, interiér vozu se zdá být tišší vzhledem k tlakovým oknům, hlučnost pojezdu nedokážu posoudit, klasické vystrčení hlavy z okna zde možné není. Oddíly lze poměrně bezpečně zevnitř uzamykat, byť zamykání je poněkud problematicky umístěné v prostoru horního levého lehátka, jistící řetízky jsou již při dodání zčásti zničené kriminálními živly a jejich obnova by asi byla marnou "investicí" do první návštěvy vozu tradičních nočních vakových "hostů".

Ač vozy jsou určeny především pro noční přepravu, nutno konstatovat, že v úpravě k sezení (po spuštění prostředního lehátka) jsou možná ještě méně pohodlné, než stará lehátka ...

Obecně lze řící, že ČD udělaly vše, co šlo, pro udržení této kategorie přepravy (vozy jezdí skutečně velmi slušně vytíženy, ale až po té, co jsou vyprodána místa v lůžkových vozech, kde je poskytována nesmyslná sleva a cenový rozdíl mezi lehátkem a lůžkem se pak stává téměř zanedbatelný).

Nové vozy v krátké serii za slušnou cenu sehnat nelze ..., snad jedině účast na velké serii vozů, vyráběných nyní u Siemensů pro RŽ (lůžkový vůz s 8 oddíly po 1-4 lůžkách) by mohla po letech přinést u ČD opět upgrade těchto služeb a perspektivu řazení vozů do celé Evropy. Klasická lehátka, na rozdíl od lůžkových vozů, již, díky i zde několikrát zmiňovanému diskomfortu, perspektivu nemají.

cz.kaktus:

pokud jsem měl možnost prohlédnout Bbdgmee tak na rozdíl od BDs postrádá onen služební oddíl (kancelář vlakvedoucího) a úložný prostor pro zboží...

tudíž se vlastně jedná o vůz 2.třídy, nikoliv služební

4 kusy vozů Bc se budou pravděpodobně celé léto vyskytovat na trati 210 na vlacích 9055, 9057, 9062, 9064, kde mají pro nedostatek Bmto být řazena B, kterých ovšem Praha má málo - v sobotu 11.7. na obou soupravách 2xBc(modrobílé původní)+2xBmto :-)

Ešus
Tu samou otázku si také kladu, stále.
Škoda, že na GŘ jsou imbecilně zaslepení vidinou (NE)jednotného nátěru a jak to vypadá vidíme všichni a to, co ho nemá je automaticky špatné.
Možná pro někoho otravné, ale mohu zopakovat, že řada 163 měla před "sjednoceím" 1 unifikovaný druh nátěru a po sjednocení hned druhy 4.
Dále bych od případných najgrcozastánců rád slyšel, proč vozy Bds mají nátěr celomodrý a vůb Bbdgmee má nátěr jako jiné ostatní vozy 2. třídy? A přitom stejná funkce vozů...
Inu, jeden z mnoha viditelných tunelů, hlavně, že z toho cosi káplo. Doby, kdy jezdil 12ti vozový Rychlík natřený v jedné lajně naprosto shodně, jen jídelák byl oranžový jsou Bohužel pryč.

Nezlobte se na mě, ale když čtu vaše příspěvky, tak mám opravdu dojem, že tyto vagony patří minulosti nebo maximálně cestám na východ.
Jednak je naše republika malá a štrachat se někam skvělou průměrnou 80km/h na kterou byl tento vagon vlastně stavěný v 6 lidech na 3m2 je dnes asi nesmysl. V době kdy vagon vznikl,
bylo normální hromadné cestování, dnes je spíš individuální a takový vagon pro 6 lidí bude dnes celkem diskomfortvní pro normální lidi.

Ale mám nápad, mohli by za 0,-Kč na noc pro bezdomovce tento vagon přepřahat celou noc za různými rychlíky, bezdomovci by měli teplo a záchod, lidé by neumrzli mohli by vystoupoit kde chtěli, stejně ten vlak jede, jeden vagon navíc... to je nic ...alespoň dobrý skutek

:-)

Klasický případ hýření penězi u ČD - 8 Bc833 je už v najbrtu, až na jednoho v tom nejnovějším. Takže vozy musely být lakovány nedávno, a to už na nábřeží museli vědět, že ty vozy už moc dlouho jezdit nebudou. Nechápu.
A na co jim jsou 2 najbrtizované Bc842, které v pravidelném řazení nepotkáme??? To by na posily nestačil starý, i třeba trochu poškozený, lak?

M 474 003 > me se nejvic libi, kdyz mi nekdo urcuje, co mam chtit. Neco malo jsem se temito vozy najezdil, prezit relativne maly prostor s cizmi lidmi pro me zas takovy problem nebyl (pokud nebylo moc zavazadel), ale naprosto zasadni problem luzek a lehatek nasazovanych na excela jsou hlucne brzdy v kombinaci se zastavovanim co ctvrt hodiny. Mnohdy ani spunty do usi a tuplak orosenyho pro lepsi spanek nezarucily, ze jsem se rozumne vyspal ... takze jsem tyto nocni presuny prestal vyuzivat.

Takze ... pro me je zcela zasadni, jak hlucny dany vuz je. Pokud disponuje rakouska ojetina kotouci, je to prvni predpoklad, ze to bude pouzitelne. Dalsi vec je prostornost ... skrin emzety je sice o fous uzsi, ale o dobre dva metry delsi pri stejne kapacite cestujicich ... projevi se tech cca dvacet centimetru na kupatko navic na prostoru pro cestujici? Pokud ano, rozhodne to uvitam - i kdyz, jak jsem psal, prostornost neni nejvetsi problem vozu Bc; na kvalitu spanku to primy vliv nema, spis je problem, kdyz tech 6 lidi vystupuje v jedne stanici, aby se dokazalo oblict a sbalit bez ujmy na zdravi...
Jakou konkretni technologii je to ci ono zarizeno, me v principu nezajima (pokud by nekdo dokazal udelat tiche spalikove brzdy, nic proti nim mit nebudu), zajim me to, jaky komfort (v tomto pripade spanku) za sve penize dostanu; a protoze cena je jednotna a u exOBB ocekavam komfort vyssi, jsem pro nahrazeni temito ojetinami co nejdrive a tento krok chvalim. Jak si to vnitrne provozovatel osetri je uz jeho vec.
Vam samosebou dekuji za nazor z druhe strany, ale doporucil bych vam otevrit oci; doba, kdy mi nekdo mohl narizovat, co se mi ma libit, je nastesti pryc :-)

Hmm, chystám se v říjnu na Slovensko (a to buď Šíravou nebo Slovakií), tak bych se tím už mohl svézt.
Starými Bc jsem se najezdil dost, nebudou mi příliš chybět. Je ale fakt, že když v nich je čisto (což vždy bývalo), tak se v tom noc v pohodě přečkat dala.

Mně se nejvíc líbí, když promluví někdo, kdo ví o voze, že má 8 kol a je dlouhý 24,5 nebo 26,4m. Já jsem na těch vozech dělal, a vím, co to dokáže. Něco jiného je jít s dobou, hlavně z hlediska toho, co je v módě, a něco jiného je železniční provoz. Průvodčí vědí o voze kde se zapíná světlo a topení, a na cestě není nikdo s měřícím přístrojem, případně s logickým analyzátorem. Pak se osvědčí relativně jednoduchá a spolehlivá technika. Vozy z NDR byly na svou dobu velmi pokrokové, pokud se zařízení nerozkrádalo, tak fungovalo všechno, co mělo. Klimatizaci neměly, v SSSR se v té době nevyráběl žádný klimatizovaný vůz, tak RVHP nesmělo taky. Ty vozy si své odsloužily, zasloužily by repasi a zařazení na méně náročné výkony. V současném výrobku je všechno z plastu a na západky, takže na jedno použití. Některé 471 vypadají hůř, než Bautzeny, všechno ohnuté, odlepené, ulámané, Bautzeny měly určitou robustnost a blbovzdornost. A že jsou rozhrkané podvozky? Po 35 letech poskakování po neudržovaných tratích se není čemu divit.

Tady prostě všichni, ať je to elektronika, auto nebo cokoli jiného, myslí, že co je ze západu, je špičkové a výrobky z bývalého východního bloku nestojí za nic. Já jsem se několikrát přesvědčil o opaku.